por Martín Mur (columnista invitado)
La noticia que ayer publicó La Nación en su tapa sobre una valija con 4,2 millones de dólares en el mismo vuelo que trajo al venezolano Antonini Wilson con la valija de 800 mil dólares no declarados hecha por tierra, al menos, dos argumentos. El primero, el oficial, utilizado como discurso de defensa por la presidenta Cristina Kirchner, varios ministros (entre ellos Anibal Fernández) y algunos medios (como Página/12) que sostiene que es meritorio que la valija de Antonini haya sido capturada por organismos oficiales del Estado.
El segundo argumento no es oficial pero sí se escuchó en algunos medios (Petinatto en su programa de TV, por ejemplo). Y tiene que ver con la cantidad del dinero. Alegaban los defensores del gobierno que 800 mil dólares era muy poco para una campaña presidencial. Una burrada sin ton ni son porque aquella valija de ninguna manera era la única ni tampoco fue un hecho aislado. Hasta un flogger podía deducir que aquella valija era, apenas, la punta de un iceberg. Estaba clarísimo que había más plata negra, tal como surgió cuando a raíz del triple crimen se descubrieron los aportes a la campaña de CFK de empresas farmaceuticas y laboratorios truchos, que suman entre todos más de del 30% de lo recaudado por el partido de la actual presidenta. ¿Qué recibían a cambio esas empresas? Negocios vinculados a las obras sociales y prestadoras médicas.
¿Quedan dudas de que el dinero negro venezolano era para la campaña de CFK? Para el gobierno, todavía no hay pruebas. Sin embargo:
-El avión privado de Royal Air fue alquilado por la empresa estatal Enarsa. En el vuelo viajaba también Claudio Uberti, titular del Organo de Control de las Concesiones Viales (Occovi), organismo que depende del gobierno. Antonini dijo que la valija era de Uberti, quien renunció a su cargo.
-Horas después de que la valija de Antonini fuera capturada aquel sábado 4 de agosto en Aeroparque, Claudio Uberti hizo por lo menos quince llamadas al celular del secretario privado de Kirchner y a las nueve de la mañana del domingo, fue recibido en la quinta presidencial de Olivos. Dos días después de aquella madrugada de Ezeiza, Antonini estuvo en la Casa Rosada. Allí fue donde, según declaró en Miami, el ministro De Vido le dijo “quedate tranquilo, te vamos a bancar”.
No pude aun leer lo que dijo ?La Nación?, pero lo que aparentemente dice pude ser así, y también puede suceder todo lo contrario.
Si se escucha el relato de ?la bailarina que no fue?, en el programa TRES PODERES, la ex policía que encontró La famosa valija, dijo ayer que no había visto otras valijas de esas características pasar por el famoso scanner de la aduana.
Independientemente de ese dato, es lógico pensar como Pettinato y creer que esa valija no fue la única.
Lo que les recomiendo, es leer un párrafo del editorialista oficial, en el diario progubernamental donde el periodista ?estrella?, escribió ayer lo siguiente
?Las cintas grabadas y los interrogatorios a los arrepentidos que bajo amenaza de prisión eligieron colaborar con el FBI no incluyen ninguna prueba seria de que el dinero fuera destinado a la campaña electoral Argentina.?
Con lo esclarecido del caso de las valijas , lo que ahí nos anuncia el ?perro? debe ser así, y con lo que escribe, Cristina tiene que estar muy agradecida.
LES RECOMIENDO MI BLOG DEDICADO AL PERRO
http://opinionymedios.blogspot.com/
Parece cada día más claro que ese dinero eran aportes de Chávez a la campaña de Cristina.
Es sorprendente que, ante semejante caudal de pruebas y testimonios en Argentina ni se piense en una investigación seria ni la gente repudie públicamente la posible corrupción de sus gobernantes.
Espero que no quede todo en gritos contra los complots del imperialismo y volvamos a demostrar que tenemos los gobiernos que merecemos.
Coki
La nota de Lanata en Crítica de ayer es mucho más extensa y profunda, extraño que no haya sido usada como fuente. En la misma se dice que los 800.000 dólares eran, presumiblemente, un negocio más oscuro todavía que el de financiar la campaña (de lo que es lógico que se diga que como aporte era “poco”).
Todo va a quedar en la nada… como lo de Felisa Miceli
Bueno resumen porque la verdad es que no entendía mucho cuando hablaban del valija gate.
Aunque ustedes no lo crean esto es una gran conspiracion de la CIA y el FBI encontra de la union sudamericana.
Ustedes realmente creen que si Chavez quiere financiar a Cristina va a traer una valija en otro avion, con un muchacho que era secretario privado de Pedro Carmona (quien realizo un golpe de estado contra Chavez en 2001, recomiendo que lean y revisen la historia de la democracia Venezolana) ?
El hecho ocurrio en el mismo momento de que Chavez viajaba a la Argentina, no creen que seria mejor traer esa famosa valija en el avion de Chavez ya que este tiene INMUNIDAD DIPLOMATICA y nadie puede revisar las valijas de este vuelo?
Otra cosa, Antonini viajo el mismo dia hacia Miami, justamente el pais donde se fomenta el magnicidio contra un presidente democraticamente electo (les guste o no les guste).
Por que el juicio no se realiza en Argentina donde ocurrio el hecho?
Por que se niegan a extraditar a Antonini?
Yo no soy ni Chavista, ni Kichnerista, ni nada, pero no me dejo mentir…
Vean Zeitgeist y se van a dar cuenta de lo que hablo.
Saludos gente
Muy interesante el pequeño artículo del columnista invitado. Me aclaró bastante el asunto de forma resumida.
Pero no debería ser “echa por tierra”?? Es decir, sin hache.
Matias,
existe en el método científico una forma de pensar llamada la navaja de Occam, que sugiere que ante dos hipótesis igualmente plausibles, es conveniente tomar la más simple
El vuelo fue pagado por el gobierno Argentino
Antonini Wilson fue invitado por alguien del avion a subir (no creo que haya estado haciendo dedo en el aeropuerto)
Uberti lo llamó muchas veces a Kirchner
Antonini Wilson fue recibido en la Casa Rosada
Si esto fue un montaje del FBI, me saco el sombrero, son unos genios…
Pero es mucho más simple pensar que fue un chanchullo entre Chavez y Kirchner.
Saludos
Javier
Si no recuerdo mal, Fogwill en Perfil, desde el momento en que saltó el tema de la valija, vinculó la plata con el narcotráfico.
No me parece que haya sido dinero para la campaña.Decididamente era dinero para los K. No nos olvidemos que NO era el primer viaje de Uberti. Ya veremos el año que viene, en cuanto se valorizaron los terrenitos y deptos. del matrimonio.
Javier,
Sacate el sombrero y mira la pelicula Zeitgeist. Ahi te vas a enterar de otras mentiras mucho mas jodidas que esta boludez.
Vos afirmas que fue dinero para K, pero no tenes ni idea quien es Antonini ni quien es Pedro Carmona… creo que la teoria de Occam hace referencia a tu pensamiento.
Y si, todos se comieron la del 11/S obviamente que se van a comer esta…
El mundo esta manejado por gente muy cinica y vos sos uno de los mejores controlados por lo que se ve…
Aparte, seguramente no tenes ni idea que el grupo Clarin fue vendido a Carlos Slim, por eso tanto odio en sus publicaciones. Ellos no quieren una America Latina Unida, divide y triunfaras.
Una lastima que la clase media argentina siga equivocandose como siempre. Seguro que vos sos de los que apoyo euforicamente a Macri y ahora mira para otro lado cuando recorta el presupuesto educativo para que mis hijos no se puedan educar como deberian.
Triste, triste, triste, triste…
Los que sostienen que todo esto es un invento yanquee (!) son unos pe-lo-tu-dos que merecen ser robados y estafados por Kirchner y todos los gobiernos. Realmente creen que la corrupción es un invento norteamericano??
si al gordo Antonini lo puso la CIA, qué hacía Uberti en ese avión trayendo guita en negro en un vuelo pagado por el gobierno argentino?
hay que ser boludo, eh? perdonen pero no lo puedo creer.
entre el gobierno de kirchner y la dictadura ya existe algo en común: ambas gestiones hablaron de una “campaña antiargentina” para defenderse de distintas denuncias. Pero en Página 12 se hacen los distraídos… que cínicos de mierda!
odio a kirchner corrupto y con doble moral y a todos los que ponen excusas para no aceptar lo innegable.
Gabriel P.
Supongo que tambien odias a los negros, a los pobres, a los piqueteros, a los putos, a los drogadictos….
Que feo aceptar el odio como si fuese algo normal.
No se si K tiene algo en comun con la dictadura, pero vos seguro que si :-D
zanoni, es un invento yanqui, y uno de laboratorio, como el sida, pero mas perfecto !!!
“El segundo argumento no es oficial pero sí se escuchó en algunos medios (Petinatto en su programa de TV, por ejemplo).”
a bueno, pettinato como ejemplo sobre “lo que la TV dice”. estamos jodidos!
Yo no entendí lo del Flogger.
otra movida de EEUU en contra de latinoamercia…
lo que mas tristeza me da es que la gente solo cree lo que ve en Clarin…
mataria que lean un poco mas, y sobre todo de HISTORIA
Matias, si la tenes tan clara con lo que otros no ven, por que no te pones un programa de radio….de noticias conspiratorias…? :)
Quien es Claudio Mur???. Primero, avisale Zanoni, que algo se “echa por tierra”. No hecha, que es de hacer. Segundo, dar como inobjetable lo que dicen el programa de Pettinato es una barbaridad. Tanto como dar por cierto lo que le dicen fuentes anónimas a La Nación. De todos modos apuesten a que no era guita para la campaña de nadie. Era propia de Uberti para sus jefes De Vido y Kirchner, en ese orden. Ya se sabrá el origen en poco tiempo mas.
Perdón, Martín Mur. Confundí el nombre de pila
Matias,
leyendo tus argumentos, veo que la pobreza de los mismos hace que no solo te desvíes del punto principal tratando de atacarme.
Si efectivamente hubiera sido una conspiración y Uberti y cia, inocentes angelitos, porque no lo dejaron en cana a Antonini?, o dado que era una “simple infracción aduanera” porque lo dejaron salir del pais? O para que cuernos lo recibieron dos días despues en la Casa Rosada, tal como confesara la secretaria de Uberti? (o es que tambien está vendida al FBI?)
Sobre el presupuesto educativo de Macri, podes explicarme que tiene que ver con esto? Mas alla que voto y vivo en la provincia de Buenos Aires, cuna de la excelencia educativa despues de todos los gobiernos K
Trata de argumentar un poco mejor, mas alla de tu teoria conspirativa.
Saludos
la navaja de occam sirve para la ciencia, no para esto… además, postula cuál sería la hipótesis más probable, no la verdadera. y si hay pruebas que apoyan la hipótesis menos probable, se debe tomar esa como la verdadera.
Matias, en serio no sos kirchnerista???
Sorry, no me la creo.
La unica manera de defender lo indefendible es siendo K, como Verbitsky.
No puedo creer que haya gente que crea que esto es una conspiracion de la CIA, que los Kirchner no son corruptos….seguro, Menem tampoco lo era, no??
Qué cómo es ser columnista levantando otros medios sin siquiera poner un mínimo de elaboración propia y dando por hecho cosas aún no comprobadas.
Si “estaba clarísimo que había más plata negra” y “hasta un flogger” podía deducirlo, ¿por qué nadie lo dijo antes? ¿Será porque para hablar de algo se necesitan pruebas? De la misma forma yo puedo salir a decir alegremente que los 800 mil dólares de Antonini eran sólo la punta del iceberg de una flota con billones de dólares para financiar escuelas rurales y comedores sociales, total hablar es gratis.
Se habla mucho de las llamadas y las escuchas, pero lo cierto es que el público no conoce lo que se dijo en ellas. Si es verdad todo lo que dicen, que las publiquen y veamos quién llamo a quién y qué se dijo.
Por otra parte, yo desconfiaría un poco, o al menos no tomaría como verdad revelada lo que declara Antonini Wilson en Miami. Digo, uno debería tender a desconfiar de lo que dice un hombre que está implicado en un caso de espionaje en Estados Unidos, y que bien podría declarar cualquier cosa que le pidan con tal de zafar.
Insisto, hablar al pedo es muy fácil. Pensar es otro tema. Piensen que, en efecto, 800.000 dólares es muy poco para una campaña. Que dos gobiernos tienen métodos mucho más discretos para transferir plata. Ejemplo, es mucho más discreto una transferencia bancaria (que se puede hacer entre dos gobiernos sin que quede registro) que un espía venezolano-estadounidense entrando por Ezeiza con una valija y en un avión privado. O mandarlo vía el mismo Chávez, que viajó a Argentina días después.
Pensar también es gratis.
Vamos a los hechos concretos
1) Antonini fue invitado por alguien que viajaba en el avión alquilado por Enarsa. Los que viajaban eran funcionarios del gobierno argentino y venezolano.
2) Despues de descubrir el dinero hubo muchos llamados entre Uberti y Kirchner – Puede ser factible que hayan hablado de como le fue a Uberti en Venezuela
3) Uberti se quedo al poco tiempo sin trabajo en el gobierno (sigue trabajando para Baez)
4) La secretaria de Uberti reconoció que Antonini estuvo dos dias despues en la Casa Rosada
Elucubraciones varias
1) Si Uberti hubiera visto que alguien que el no conocía caia con 800 lucas verdes, debería haber hecho la denuncia como es el deber de un funcionario publico. Despues de esa denuncia, Antonini no debería haber podido salir de Argentina
2) Nadie sacó las 400 lucas que correspondian despues de aplicada la multa por intentar entrar mas de 10 lucas sin declarar (50% del monto)
3) Nadie dijo nada hasta que saltó el escándalo periodístico unos días despues
Asumamos por un momento que esto fue una celada del FBI para conseguir embarrar el proyecto de unidad sudamericana. Primero tienen que lograr que Uberti y cia lo suban al avión. Despues tienen que lograr que le descubran la plata, y por ultimo que no lo lleven preso o no lo dejen salir del pais para montar el juicio en Miami.
Ningún juez argentino fue a tomarle declaración a Antonini a Miami. Casualidad o intencion de no revolver una causa incómoda?
Desde este punto de vista, me suena más plausible el que alguien del gobierno trató de entrar plata negra que a una operacion del FBI
Saludos
Javier
Creo que todos estan equivocados en sus comentarios, y yo siempre tengo la razon, por mas que no la tenga ahora el tiempo me dara la razon o algun chupamedia lo hara.
La cosa es asi
1) Uberti es un triple agente, y eso es sabido por todos, si no lo saben es que no son periodistas especializados y no pueden opinar: Es agente Chabista los Lunes, Martes y Jueves, Agente Yanki los Miercoles y viernes y algunos sabados pero los domingos es Espia de la fabrica de alfajores “EL CACHAFAZ”
2) Casualmente todo este tema fue el domingo cuando el laburaba para El Cachafaz para no ser detectados, el tipo labura los domingos testeando la cara de la gente en los kioscos cuando se come un Cachafaz y dicen “WOW que rico, se parece al Havanna de antes” y el ahi dice con voz argentina, dicen por ahi que son los antiguos dueños de Havanna” desaparece del kiosco (solo hace esto los domingos en el kiosco del centro
3) Uberti no sabia de que es un triple agente Antonini, y lo invito porque le dijo “yo laburo para el Cachafaz, si me llevan les prometo alfajores para todos”. Y asi fue, el gobierno es inocente, Anotonini aprovecho el viaje para llevar una valija personal con 800.000 dolares de el
4) Cual era el destino de la valija? como estaba en modo “espia cachafaz” con ese dinero pensaban comprar toda la produccion de alfajores y quemarlos, de quien fue la idea? de una compañia yankee que actualmente tiene a Havanna, se dejo ver en una charla telefonica
Antonini: y bueno vato…es asi asi un cachafaz sale en la argentina 1 dolar casi
Yankke: oh my god! what “chorros” are!
Antonini: asi que cada kiosco debe tener unos 48 en stock…con 800.000 alcanza para cubrir 16.600 kioscos en capital hay cerca de 9.000 …no se que opinas
Yankee: yes yes, burn it all!
Y aca le resuelvo las dudas
Por que uberti llamo 80 veces a la Olivos?
Simple, porque probo el Cachafaz y quedo loco, como siempre le daba el contestador llamo 80 veces para que lo atendieran, el mensaje era claro: compren todos los alfajores cachafaz urgente que hoy antonini tiene orden de quemarlos.
Porque Antonini visito la casa rosada?
Simple, porque Nestor dijo: Gordo, no seas forro, si vas a quemar todos los cachafaz, te pido dos cajitash y ahi fue, las llevo el.
Porque Antonini no hizo el plan exterminio de alfjarores y se fue a miami
Simple, porque Cachafaz enterado de la traicion y como el sabia cada punto de venta de los alfajores le ofrecio el doble de dinero y 2 alfajores por dia (uno a la mañana y otro a la noche) y tranzo.
Porque lo enjucian en USA y no aca?
Simple, porque traiciono a los yankees
Que tiene que ver que sea espia chavista?
Simple, chavez tiene tantos espias que este se dedicaba a espiar a los que compran papel simple hoja y doble hoja en los supermercados.
Porque viajo tantas veces a la argentina?
Simple, laburaba para cachafaz
Como veran, todo es por culpa de Cachafaz que no dice que son los ex duelos de havanna en las publicidades.
Ah! ya veran mas antoninis, cachafaz saco la edicion “conito de dulce de leche” que es una locura…
Ahhh todo el resto de los diarios…chamuyooo…porque no hablan del alfajor? simple, porque el medio de nestor se lo prohibio a el a Maximo (por la zapan) y el si dice que acepto alfjarores de antonini se le viene los retos de cristina…!
el faco, estás diciendo cualquier pavada.
800 mil dólares es poco para una campaña. y? no van a mandarla toda junta. además entró en negro, es un delito. sea poco o mucho para una campaña es delito. Hay pruebas de muchos viajes similares donde seguramente llegaron otras valijas. no seas iluso tampoco.
Lo que decís de la transferencia es una barbaridad. Queda todo registrado en ambos bancos y además, para depositarla en el banco emisor, primero tenés que declararla impositivamente en tu país, pagar ganancias sobre eso, etc, etc.
Más allá de todo eso yo te pregunto a vos, fue de lo judicial: ¿pensás que este gobierno es corrupto y que recaudó guita en negro para su campaña? ¿sí o no?
Uds no entienden NADA.
De verdad se piensan que EEUU esta detrás de todo esto? JA!
No saben ver más allá de sus narices! Tengo pruebas (concretas, de verdad!) de que detrás de la valija, el quilombo en BOlivia, la caída de las bolsas, el agujero de ozono y el deretimiento de los polos, está la mano oculta de UNA FLOTA IMPERIAL VENUSINA a punto de CONQUISTAR LA TIERRA!!!
Yo fui abducido 8 veces ya, las 8 veces tomaron muestras de mi recto y en las 8 veces pude escuchar (y ver) cómo preparaban todo esto, ya desde 1967 que vienen preparando un INMINENTE INVASION.
No sean giles, hay que tomar las armas y empezar a disparar hacia el cielo, las naves están apostadas en el cuadrante XST-45, es IN-MI-NEN-TE el ataque!!!
ARREPIENTANSE PECADORES, EL FIN DEL MUNDO SE ACERCA!!!!
No me dicen quién carajo es este Mur? De d`´onde salió?. Consiguió alguna vez una información en su vida?. Es periodista?. Es anunciante de Zanoni?. Quiero alguna respuesta.
Esta nota es un papelón !
además del error (horror) ortográfico señalado (hecha por tierra), el arti-culito no es ni investigación, ni opinión, es algo sacado de una noticia y luego plantea una hipótesis totalmente liviana. más allá de que sin dudas esa valija sea un escándalo, no se puede escribir tan ligeramente sobre un tema serio. parece un comentario de la chusma en minutouno.com
Creo que lo que no hay que hacer es tomar de forma acrítica lo que se publica en los medios.
Por ejemplo, la nota de La Nación citada por el columnista invitado basa su información en una fuente anónima. Miren en Diario sobre Diarios de hoy cómo se cuestiona este tipo de notas, porque es muy posible que la fuente anónima tenga algún interés puntual en el asunto, y que por eso la noticia debería estar menos jerarquizada que si tuviera una fuente identificable.
Yo no sé si Estados Unidos está o no detrás de esto. Lo que sí salta a la vista es que Antonini está imputado en una causa en Argentina con pedido de extradición y que Estados Unidos no va a entregarlo justamente porque Antonini es testigo en la causa allá.
Digo con esto que para Antonini es muy conveniente ser testigo en Estados Unidos para no ser imputado en Argentina. Hay que analizar sus declaraciones a la luz de este dato de la realidad.
Pongamos que no se puede transferir, ¿por qué no traerla en el vuelo de Chávez, un avión que nadie iba a revisar? ¿Por qué no la iban a mandar toda junta? ¿Chávez pagaba en 12 cuotas sin interés mientras decía “Qué grande esta valija”? Insisto, los gobiernos, cualquier gobierno, tienen muchísimas formas de financiarse sin que se entere nadie.
gabrielP. No, por supuesto que no, yo creo firmemente que TODOS los partidos políticos se financian honestamente, con jóvenes militantes golpeando a las puertas de los ciudadanos para pedir contribuciones de campaña.
Me parece una cuestión de cuánta-pelusa-está-dispuesto-ud-a-aguantar-en-su-durazno. No me parece terrible que un Gobierno amigo quiera financiar a otro gobierno con el que comulga ideológicamente, así como ciertas embajadas de ciertos países del norte del continente americano históricamente han financiado a otros candidatos. Ud dirá que hay una disposición legal que lo prohíbe, es cierto, pero prohibe ambas cosas. “El uso corrige las leyes” y en todo caso será ilegal pero no ilegítimo. ¿Se entiende?
Por qué no consultan a un abogado antes de decir tantas pavadas
zamobo, en lugar de darle cabida a blableros como este choambom, pone un post de don HELIX !
Pero tipo bomba yo ahora no estoy escribiendo en Helixs porque vendi el sitio, sorry, me lo compro un allegado al oficialismo, porque viste, es bastante opositor…pero todos tenemos nuestro precio, ahora estamos en proceso de brainstorming creando nuevos contenidos.
Me hicieron una fabulosa oferta por todos los contenidos y bueno…quien se puede negar U$S 1868.8?
Sinomira
http://www.websiteoutlook.com/www.helixs.wordpress.com
En cambio Lalo cotiza en…
eblog.com.ar Estimated Worth $22279.6 USD
Yo que el espero, yo tuve que vender loco, asi que ahora se vendran nuevas notas para poner contento a mis nuevos patrones.
Chaauu!!!
Recorda, Antonini es un triple agente de cachafaz! es inocente tanto el como nestor!!!