Pagina 36 36, otra de la ridiculeces del gobierno. No dejaban a AA aumentar tarifas, como paso en todo el mundo, por los aumentos del petroleo, y ahora toman la cia asumiendo toda la deuda. O sea, se subsidio durante anios el pasaje de los vuelos, todo para que pareciera que no habia inflacion. Pero esto siempre se termina pagando, y lo peor es que lo terminaron pagando no los que viajaban en avion sino todos los habitantes del pais. Una ridiculez total. Demagogia pura. Otro robo mas al pueblo.
Claro sho, pero …no se si entienden lo grave que es lo de aerolineas aprovechan lo de cobos para que la gente no se de cuenta del hermoso regalito que vos, yo y todoooos tenemos que hacernos cargo de una deuda de un grupo de afuera (oohh los oligarcas!) no era que…
1) los grupos que mas tienen que le den a los que menos necesitan
2) distribucion ya! con esa plata se hacen hospitales, escuelas, y se ayuda a los hermanos que menos tienen…
y si Nestor, vos que tanto defendés la democracia, acá la tenés, el vicepresidente que vos pusiste, piensa distinto de vos en algo, ahora respetalo.
Me parece genial que los senadores respeten la opinión de quienes los votaron y las de ellos mismos, los partidos políticos no deberían manejar ninguna votación de nada en el congreso. Ah me van a decir que los votan por los supuestos ideales y conceptos partidarios…si por eso mismo hay tantos traspasos.
Y la redistribución? ah cierto lo que tanto dicen. Bueno podrían empezar por hacer un buen proyecto donde invertir 4000 millones de dólares, no algo que van a usar pocos y seguramente después va a dar pérdidas.
espero que tomen nota de esto, sean humildes y demuestren un poco de cordura y menos soberbia a partir de ahora
Volvemos al 2000
Una vergüenza que la gente festeje el logro de cuatro personas que representan a una Sociedad que festejaba los aniversarios de los Gobiernos de Facto. “A historia juzagara” agarren un libro de historia para ver por quien festejan antes de agarrar la cacerola.
sabes lo que pasa “volvemos al 2000”?
que son todos unos pobres tipos
que no tiene la capacidad de realizar
una propia opinion.-
Esta puta oligarquia se arrodillo siempre
y besaba los anillos de la ultima junta.
Hay que aprender a mirar la historia
para entender el presente.-
Somos tan, pero tan bananeros.
Lomuchachó Peronista
En el mundo K hay un solo zurdo, y es Scioli.
sho digo
Claro meme, la unica manera de defender tus ideas es puteando, no? Porque no abris un poco tu mente, te sacas por un segundo tus ideologias y analizas friamente lo que acaba de pasar? Porque tanto resentimiento?? Que paso en tu vida para que seas tan hostil y no puedas hacer un analisis sin agresiones de la situacion, sea a favor o en contra de lo que paso? O sera que no tenes manera de argumentar tu posicion?? Por tu bien, espero que no sea asi, porque sino te vas a chocar en algun momento contra una pared muy grande…
El Eze
Basta de la mentira del Lomo a $80. ¿Cuándo las clases populares se pudieron dar el lujo de comprar o comer lomo?
Basta de la mentira de la redistribución de la riqueza. Los K son dueños de media patagonia, Moyano no para de patinarse guita en el casino y de comprar estancias y hoteles en Pinamar (es el nuevo dueño del Hotel Reviens, 4 estrellas). D´elia tiene más plata que todos nosotros juntos. Y encima, la caradura de Cristina va a hacer un tren bala mientras el pueblo, “su pueblo” no para de viajar como el orto en los trenes metropolitanos cagados de frios, encimados como ganados, con asientos y ventanas rotas, sin seguridad en los andenes y colgados de los vagones.
Dejemos la hipocresía de lado.
Jorge (no creo que sea Búsico el que escribió antes) no es más agresivo comparar a este momento del país con el 76, hablando de la gente del campo como grupo de tareas??????
Ahhh, y lo último. Cortar las rutas, es algo que está mal y de hecho, es lo que más le critico al campo en su protesta. Ahora me pregunto: cuando fue lo de las papeleras, estaba bien los cortes? porque ahí Néstor y Cristina los avalaban.
lea
K tas callado?…. no dormiste?
date cuenta que se te dio vuelta la torta. Aprede a ser humilde, y menos caprichoso. Esto le pasa a la gente como vos. Justicia para todos!!!
Cobos hizo un gran gesto. SI lo echas, entra en las proximas elecciones. Hace lo que quieras….
Esperemos que, de una vez, empiecen TODOS a bajar el tono. No hay que festejar ni llorar, esto no fue un partido de fútbol. Después de todo, se estaba discutiendo el % de un impuesto.
Si, con todas las connotaciones que hubo sobre el federalismo, los que laburan y los q no, etc, pero estamos hablando de un impuesto, no de la vida de nadie. No tiene por que caerse un gobierno si va para un lado o para el otro.
queenchastro.blogspot.com
Cristian O.
MP estamos hablando de un impuesto, pero que en esos niveles si le podía joder la vida a varios. Porque del campo no viven solo los que tienen campos, hay mucha gente atras
TENGO MUCHOS ENFERMOS Y UNOS CUANTOS MAS ANALFABETOS Y GENTE QUE QUIERE TRANSITAR POR CAMINOS ASFALTADOS…
que el rencor no imposibilite hacer ese maravilloso plan de hospitales escuelas y caminos …. si no se saca del campo se puede sacar del iva, de las ganancias, de los IMPUESTOS COMUNES, o aprovechar inversores de afuera que inviertanen obra publica no?
y si sobra DALE NOMAS HACE EL TREN BALA …..
tambien acordarse que la mina es yeta …. no tengas duda que un 737 se cae en el chaco
Patricio Barton
Más allá de esta situación puntual
¿Qué harían con un tipo que es un jugador fundamental de tu equipo y que de pronto empieza a patear en contra?
¿Es confiable un tipo así?
¿Eso es tener huevos?
¿Eso es tener principios?
¿Y qué principios tenía cuando se postuló como vice de este gobierno?
¿Por qué si ganaba el SÍ era porque les habían pagado a todos y ahora que ganó el NO nadie habla de billeteras?
¿Qué hay que hacer con las cadenas de mails que denunciaban hasta cifras exactas de sobornos?
¿Por qué no salimos a cacerolear contra Cobos?
¿Sacaron la foto de Miguens saltando de alegría al lado de las banderas rojas del MST y el PCR?
¿Dios existe?
miky vainilla
faaa este mderman es un boludazo. lalo borralo y no lo dejes chivear, ya es desagradable.
pagina Komprada
Che cobos es un traidor, claro que si, un traidor a la vieja politica de votar en grupo, en equipo. No estan jugando al voley, estan legislando un pais. Cristina hablo de juntar varias voces y armar lo que se llama frente para la victoria a pesar que ahora hablen de peron, casi la mitad del frente para la victoria es de los famosos radicales K, socialistas K, etc.
Cobos hizo lo que cualquiera de nosotros teniendo vision politica haria. Leer lo que le pasa al pueblo, leer la fotografia de un pais dividio en dos y saber perfectamente QUE EL CAPRICHO DE LOS K PUEDE COSTAR UNA ESCALADA y no es amenaza. LA GENTE ESTA CANSADA DE LOS MANEJOS EN LA POLITICA.
ME VAS A DECIR : BUENO LA GENTE LO VOTO? MENTIRA FLACO! compraron encuestas, medios, gente, votos (hay una decena de videos y testimonios) Y LO QUE JAMAS PASO ENTORPECIERON LA VOTACION, PUNTEROS, ROBO DE VOTOS AMENAZAS, lo que jamas se vio todo por un puto poder.
Y sigue jodiendo y jodiendo por el puto poder que para que mierda le sirve a Nestor si no lo puede manejar? para que quiere poder si siendo jefe del partido justicialista NO PUEDE JUNTAR LOS JUSTICIALISTAS Y NINGUNO LE DA BOLA.
La gente dijo hace rato basta, el campo fue la excusa, y si vos tampoco ves eso, entonces estmos en el horno! saludos!
Anonymous
Quien gobierna? El estado o los intereses del campo? Se fue una oportunidad historica de que el gobeirno no sea un titere mas.
Sho digo:
No sé quien sos, pero igual te contesto. Me decís que me tengo que informar. ¿Por qué no vas al archivo y te fijás la historia de la Sociedad Rural? Que Miguens sea un tipo respetable (creo que lo es) no quiere decir que lo sean todos. ¿Y qué tiene que ver que jugó al rugby? Al rugby también jugaron Puccio y Martínez de Hoz. No hice foco en Miguens, sino en la dirigencia. Tampoco me saques de contexto gratuitamente. En ningún momento defendí a Página 12. Hablé de los medios y Página 12 es un medio. También muestra una sola cara. Sólo que es uno contra todos los demás. ¿Leés la página 2 de Clarín? Mirala. Te lo aconsejo. ¿Los editorialistas de política, que son los mismos que estaban en la dictadura, se mostraban tan filosos en aquella época? Andá al archivo y cotejá, pero no en Google. Al archivo de la Biblioteca Nacional. Revisá un poco la historia que no te va a venir mal. ¿Vos también crees que los empresarios y la gente de campo nunca compró votos? ¿Que nunca hicieron lobby? Más archivo. En cuanto a las manos en el fuego, no las pongo por ninguno de los dos. Ni por los que votaron por el No ni por el Sí. ¿O hay que poner las manos en el fuego por Menem y Chiche Duhalde? Por último, ¿creés es serio que el campo no apretó y que sólo se trató de una protesta? ¿En serio? ¿Escuchaste recién el discurso de la Mesa de Enlace? Hablan de un triunfo del pueblo pero cuando mencionan los reclamos sólo se refieren al campo. ¿Sólo existe el campo en este país? ¿Qué somos vos y yo? Por último, sobre Biolcatti, también andá al archivo. ¿Creés en serio que le importa la democracia y el pueblo? No voy a caer en la soberbia de considerarte ingenuo, pero me permito disentir con vos.
Ah, y creo que el principal responsable de todo esto es el Gobierno, con el cual comparto muy poco (ni siquiera lo voté) y al cual creo de una soberbia y un patoterismo importante además de rechazar su lógica de que todo el que piensa distinto es un enemigo, pero viendo quiénes se pusieron enfrente, en este conflicto me tiro más para su lado.
Y a todos los que participan en este excelente blog, de lo mejor que hay en el periodismo doméstico, les aclaro que soy el que firma porque apuesto, con nada de fortuna, a que en los blogs se termine el anonimato. Soy periodista, el que escribe de rugby, el de CUBA, el que más allá de algunas contradicciones aspira a un mundo más justo y al que Lalo le enseñó este asunto de la web 2.0.
Abrazo a todos
Nicolas
flaco dejate de hinchar las pelotas INTERNET NO TIENE NOMBRE NI APELLIDO (te diria qeu son las reglas del transportador MIRATELA)
somos seres binarios 0101010101010 que razonan el tiempo maximo que estan delante de pantalla NADA MAS…. y nada mas que eso
lo que faltaba que internet TENGA NOMBRE DE APELLIDO …. ya nadie se acuerda que eramos solo un numero de icq
***(un copy-paste, para qué volver a transcribir lo mismo que pienso)***
Me quedé hasta las 5 de la mañana viendo ¨el después¨.
Fue terrible en el sentido de las enormes e interesadas especulaciones que se tejieron durante toda la jornada.
Lo de Pichetto y Saadi fue (una de las cosas) más asquerosas que he visto en mi vida. ESE Pichetto que en Rio Negro no lo pueden ni ver, ahora devenido en defensor ultra-k, antes duhaldista, y antes menemista (sería lo que Pato Bullrich es a la Coalición Cívica, aunque la considero técnicamente formada, no como el enegûmero que es un triste puntero senatorial).
Hoy me leí y ví todo, aunque en un punto los análisis se convierten en pura especulación, por ejemplo, en América dijeron que Tristán le había sugerido a Elizabet que renuncie…América tiene una parte accionaria en manos del diputado De Narvaez, que ahora está armando la línea ofensiva del peronismo ¨disidente¨ junto al esposo de Chiche y al cabeza de Barrionuevo…
Si nos guiáramos por los procedimientos estrictamente constitucionales el matrimonio viene aplazando la materia, pero siempre con la fuerza que le otorga ban sus mayorías todo era legitimado en aras de los desposeídos, en contra de la derecha y esas ultra huevadas de pura demagogia de folletín.
Busico:
GRacias por tomarte el tiempo de responderme, y sobretodo en terminos civilizados (algo dificil en este blog a veces).
Gracias por tu recomendacion de la biblioteca nacional, pero la historia la vivi, no necesito que nadie me la cuente. Siempre se pueden reforzar cosas con archivos, como bien decis, pero yo la vivi, a mi nadie me la conto.
Si creo que los del campo hacen lobby, por supuesto, no soy tan ingenuo. Es mas, es su razon de ser, sino para que existen? Lo de comprar votos, repito, no me consta, y vuelvo a hacer la misma pregunta: vos sabes cuanta plata manejan estas entidades? Muuuucho menos de la que pensas. Sus unicos ingresos son lo que aportan sus socios (en el caso de la SRA, no creo que sean mas de $400 por anio, a todo trapo) y lo que puedan conseguir por los eventos que organizan. Pero si hacen lobby, y si deben tratar de comprar votos, pero sin plata por supuesto, porque NO la tienen. Y vuelvo a tu pregunta inicial: “¿Acaso la billetera de la Sociedad Rural es menos gruesa que la del Gobierno?” SI, TOTALMENTE, SIN LA MAS MINIMA DUDA!!
Miguens: coincidimos en que es un hombre de bien. Un hombre de bien a cargo de una entidad se hace el boludo si la entidad que lidera hace todo mal, todas cosas inmorales, sin etica? DEFINITIVAMENTE NO. Vos renunciarias si estuvieras en una posicion asi, no? Yo tambien. Y te puedo asegurar que Miguens tambien.
Por ultimo, realmente me sorprendio tu anteultimo parrafo: “…pero viendo quiénes se pusieron enfrente, en este conflicto me tiro más para su lado.” Perdoname, pero esto es ideologia pura. Y digo me sorprendio porque entro todos los dias a tu blog, que me encanta, y de alguna manera voy entendiendo ciertas de cosas de manera de pensar (o eso creo). Pero esto va en contra de todo lo que pensaba. Tu ideologia parece tan asfixiante que, con todo respeto, no te esta dejando pensar correctamente. Esto quiere decir que el reclamo de todo el campo (que por primera vez en su historia estan todos alineados) y casi todo el interior es equivocado o ilegitimo? O que es valido, legitimo y correcto, pero como no te bancas a la Sociedad Rural, estas a favor del gobierno en esta??
chiroka
Esta desgracia la tenemos archimerecida, no es otra
cosa que el vacio donde siempre hemos estado, cuando
hubo naciòn? donde ? hay que llegar hasta Sarmiento,
gracias a el hoy todos leemos y escribimos, y no es
poco, instituciones, hospitales, comisarìas que
funcionaban, quien hizo eso ?, dèjense de joder con
la demagogia, hagamos algo por favor, ahì estan Chile
Brasil, Uruguay, ah ! me olvidaba de los japoneses.-
Val
La verdad sho digo, creo que estás siendo preso de tus palabras, yo también coincido más con Búsico y lo único que cabe es que si no estás de acuerdo también es válido y ya.
Pero lo que decís:
“Tu ideologia parece tan asfixiante que, con todo respeto, no te esta dejando pensar correctamente.”: porqué tu pensamiento es el correcto y el de él no?
Sencillamente creo que hay otros que pensamos diferente y ya. De hecho hubo tanto lobby para los dos lados que por eso hubo que desempatar.
‘Correcto’ ‘Verdad’ no hay nunca 1 sóla.
sho digo
Val, simplemente porque se contradice, porque no mantiene una linea de pensamiento. Piensa una cosa, siente otra, y su ideologia no le permite aceptar lo que su raciocionio le esta diciendo. O por lo menos eso es lo que yo siento al leer sus palabras (quizas el equivocado sea yo, no se)
Estoy 100% de acuerdo en que podemos estar en veredas opuestos, nadie puede creerse el duenio de la verdad.
Y el lobby per se, no me parece malo. Lo que me parece mal son los excesos, las compras de voto, la demagogia, el juego sucio, etc; pero hacer lobby, dentro de los carriles constitucionales y eticos, esta bien por mi.
Tata
Los del campo tambien deben haber hecho lobby, por supuesto, pero ni se puede comparar con los aprietes de NK y sus grupos de “seguidores”, que son una banda. Hasta el hijo tiene una.(sin contar a los “muchachos” de Moyano, D Elia, Persico y cia.)Büsico, puede tener su ideologia, que es respetable, y en algunas cosas coincido, pero los ruralistas cuando hablan, no dicen pueblo, como nuestros gobernantes, sino que se refieren al campo, y demandan para el campo, por logica, porque con estas medidas nefastas, lo que hace el gobierno es empobrecer cada vez mas el interior, porque la plata NO VUELVE, al campo, y cuando se dice campo se refiere a todos los que viven en nuestras provincias, que se han cansado de contribuir a engrosar la Caja del Estado. Hay que ver como esta el interior. Por eso, no me inclinaria nunca por un gobierno que se maneja con prebendas para comprar voluntades (y de paso se guarda abultados vueltos) a costa de la miseria de la gente y con un discurso demagogo, populista e hipocrata.
luciano
Sólo respondo a Cristian O. que planteaba que “no se trata de un impuesto porque en esos niveles le podía joder la vida a varios porque hay mucha gente atrás del campo”, lo cual es la falacia principal en todo este asunto basada en la ignorancia de la mayoría de lo que se pusieron del lado “del campo”.
La soja es una actividad de por si nefasta hacia esos mismos principios, ya que necesita MUCHÍSIMO menos trabajo que casi cualquier otro cultivo. Con cuatro tipos diez días al año ya levantan toneladas.
Pero claro, es más fácil repetir lo que a los que les conviene quieren que vos creas lo que terminás creyendo? defendiendo cosas que por no conocerlas miles se llenaron la boca. Los miles que siempre miran al “primer mundo”, el mismo primer mundo donde actividades como nuestra producción de soja están prácticamente vedadas por todas sus nefastas implicancias, y nosotros, como idiotas útiles, nos ponemos a defender eso, creyendo que estamos del lado del “pobre chacarero” cuando finalmente sólo le hacemos el partido al que ?¡con suerte!? lo explota.
basta de mentir
Luciano, el que desconoce sos vos. Definitivamente, nunca estuviste en el campo, nunca sembraste un potrero, no sabes como ni cuando se fumiga, etc etc etc.
O te pensas que todo el mundo es tonto: los chacareros son tontos porque protestan por lo suyo? Por favor indicame en que pais esta vedado el cultivo de soja? Por favor, porque me estoy enterando por vos de esto. No mientas, por favor, sobretodo si no sabes lo que es levantarse a las cinco de la maniana para trabajar de sol a sol, para ganarte tu propio pan sin esperar que sea el gobierno el que te de comer para que despues te manipule. Por favor, dejen de destruir la cultura del trabajo que tiene nuestro Interior y que no tiene el conurbano vago bonaerense.
Otra: no caigas por favor en la demagogia de la cantidad de gente que siembra soja. No te das cuenta que cuando esto sucede y al chacarero le va bien, levanta la economia regional? Todo el pueblo levanta con ellos?? Viajaste por el Interior ultimamente?? Ves mas gente pobre y desocupada que antes?? No, definitavemente no, porque crecieron las economias regionales. Es como decir no modernicemos una planta, sigamos haciendo autos con gente que ponga las chapas con las manos, si modernizamos y automatizamos la gente queda en la calle. Por favor, fijate lo que pasa en Detroit: por tener un gremio recontra inflexible, por no poder ajustarse a los nuevos tiempos, la industria automotriz americana esta a punto de desaparecer a costa de los asiaticos y europeos. No seamos ingenuos. No pensemos de aca a 3 anios, pensemos en grande por una vez en la vida, de aca a 15/30 anios
si luciano callate …. si la soja el sushi seria incomible y la comida china seria un mero guiso de arroz …
larga vida a la soja , a granja del sol y al ades …
ya lo dijo milhouse que tomaba leche de soja … si tomo de la de verdad me muero
Cristian O.
luciano se ve que andas poco por el interior del país. Primero, porque de la soja no vive solamente quien la siembra. Y ya se que es un cultivo fácil por así decirlo, pero no en todos los lugares. O si no ponete a averiguar cuantos quintales rinde la hectarea lejos de la pampa humeda, ni que hablar de zonas donde tienen q darle riego artificial
así que antes que decir las cosas, conocelas.
lore
Obrar es fácil, pensar es difícil;
obrar según se piensa es aún más difícil.
Confucio
poco saben los peronistas de este sentimientro instrospectivo de lealtad personal .
no entienden que hay gente que no se vende, que no quiere plata ni un puesto politico.
saben en cuanto cerro saadi? que pasa ahora, como bueno peronachos esperemos que cristy le cumpla…por lo de la lealtad, vio.
Luna
Lo de Cobos me hizo acordar a la parábola de BURRO FLAUTISTA que tocaba la flauta por casualidad.
Lo que voy a decir es solamente una cuestión de sensación o de percepción tal vez…
Lo que me llama la atención de Cobos es la cara que tenía en el recinto aquella noche que no era otra que la de SUSTO y la que tiene ahora que no es otra que la de ALGUIEN QUE SE LA CREE.
¿En serio pueden pensar que podría ser candidato a presidente en el 2011?
Pagina 36 36, otra de la ridiculeces del gobierno. No dejaban a AA aumentar tarifas, como paso en todo el mundo, por los aumentos del petroleo, y ahora toman la cia asumiendo toda la deuda. O sea, se subsidio durante anios el pasaje de los vuelos, todo para que pareciera que no habia inflacion. Pero esto siempre se termina pagando, y lo peor es que lo terminaron pagando no los que viajaban en avion sino todos los habitantes del pais. Una ridiculez total. Demagogia pura. Otro robo mas al pueblo.
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Alfredo 2011
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Claro sho, pero …no se si entienden lo grave que es lo de aerolineas aprovechan lo de cobos para que la gente no se de cuenta del hermoso regalito que vos, yo y todoooos tenemos que hacernos cargo de una deuda de un grupo de afuera (oohh los oligarcas!) no era que…
1) los grupos que mas tienen que le den a los que menos necesitan
2) distribucion ya! con esa plata se hacen hospitales, escuelas, y se ayuda a los hermanos que menos tienen…
GOBIERNO K = CHAMUYYEERROOOSSS…!
que lastima me dan todos
y si Nestor, vos que tanto defendés la democracia, acá la tenés, el vicepresidente que vos pusiste, piensa distinto de vos en algo, ahora respetalo.
Me parece genial que los senadores respeten la opinión de quienes los votaron y las de ellos mismos, los partidos políticos no deberían manejar ninguna votación de nada en el congreso. Ah me van a decir que los votan por los supuestos ideales y conceptos partidarios…si por eso mismo hay tantos traspasos.
Y la redistribución? ah cierto lo que tanto dicen. Bueno podrían empezar por hacer un buen proyecto donde invertir 4000 millones de dólares, no algo que van a usar pocos y seguramente después va a dar pérdidas.
espero que tomen nota de esto, sean humildes y demuestren un poco de cordura y menos soberbia a partir de ahora
Una vergüenza que la gente festeje el logro de cuatro personas que representan a una Sociedad que festejaba los aniversarios de los Gobiernos de Facto. “A historia juzagara” agarren un libro de historia para ver por quien festejan antes de agarrar la cacerola.
sabes lo que pasa “volvemos al 2000”?
que son todos unos pobres tipos
que no tiene la capacidad de realizar
una propia opinion.-
Esta puta oligarquia se arrodillo siempre
y besaba los anillos de la ultima junta.
Hay que aprender a mirar la historia
para entender el presente.-
Somos tan, pero tan bananeros.
En el mundo K hay un solo zurdo, y es Scioli.
Claro meme, la unica manera de defender tus ideas es puteando, no? Porque no abris un poco tu mente, te sacas por un segundo tus ideologias y analizas friamente lo que acaba de pasar? Porque tanto resentimiento?? Que paso en tu vida para que seas tan hostil y no puedas hacer un analisis sin agresiones de la situacion, sea a favor o en contra de lo que paso? O sera que no tenes manera de argumentar tu posicion?? Por tu bien, espero que no sea asi, porque sino te vas a chocar en algun momento contra una pared muy grande…
Basta de la mentira del Lomo a $80. ¿Cuándo las clases populares se pudieron dar el lujo de comprar o comer lomo?
Basta de la mentira de la redistribución de la riqueza. Los K son dueños de media patagonia, Moyano no para de patinarse guita en el casino y de comprar estancias y hoteles en Pinamar (es el nuevo dueño del Hotel Reviens, 4 estrellas). D´elia tiene más plata que todos nosotros juntos. Y encima, la caradura de Cristina va a hacer un tren bala mientras el pueblo, “su pueblo” no para de viajar como el orto en los trenes metropolitanos cagados de frios, encimados como ganados, con asientos y ventanas rotas, sin seguridad en los andenes y colgados de los vagones.
Dejemos la hipocresía de lado.
Jorge (no creo que sea Búsico el que escribió antes) no es más agresivo comparar a este momento del país con el 76, hablando de la gente del campo como grupo de tareas??????
Ahhh, y lo último. Cortar las rutas, es algo que está mal y de hecho, es lo que más le critico al campo en su protesta. Ahora me pregunto: cuando fue lo de las papeleras, estaba bien los cortes? porque ahí Néstor y Cristina los avalaban.
K tas callado?…. no dormiste?
date cuenta que se te dio vuelta la torta. Aprede a ser humilde, y menos caprichoso. Esto le pasa a la gente como vos. Justicia para todos!!!
Cobos hizo un gran gesto. SI lo echas, entra en las proximas elecciones. Hace lo que quieras….
Esperemos que, de una vez, empiecen TODOS a bajar el tono. No hay que festejar ni llorar, esto no fue un partido de fútbol. Después de todo, se estaba discutiendo el % de un impuesto.
Si, con todas las connotaciones que hubo sobre el federalismo, los que laburan y los q no, etc, pero estamos hablando de un impuesto, no de la vida de nadie. No tiene por que caerse un gobierno si va para un lado o para el otro.
queenchastro.blogspot.com
MP estamos hablando de un impuesto, pero que en esos niveles si le podía joder la vida a varios. Porque del campo no viven solo los que tienen campos, hay mucha gente atras
TENGO MUCHOS ENFERMOS Y UNOS CUANTOS MAS ANALFABETOS Y GENTE QUE QUIERE TRANSITAR POR CAMINOS ASFALTADOS…
que el rencor no imposibilite hacer ese maravilloso plan de hospitales escuelas y caminos …. si no se saca del campo se puede sacar del iva, de las ganancias, de los IMPUESTOS COMUNES, o aprovechar inversores de afuera que inviertanen obra publica no?
y si sobra DALE NOMAS HACE EL TREN BALA …..
YA NI SE ACUERDAN ……..
es un capitulo de simpsons
tambien acordarse que la mina es yeta …. no tengas duda que un 737 se cae en el chaco
Más allá de esta situación puntual
¿Qué harían con un tipo que es un jugador fundamental de tu equipo y que de pronto empieza a patear en contra?
¿Es confiable un tipo así?
¿Eso es tener huevos?
¿Eso es tener principios?
¿Y qué principios tenía cuando se postuló como vice de este gobierno?
¿Por qué si ganaba el SÍ era porque les habían pagado a todos y ahora que ganó el NO nadie habla de billeteras?
¿Qué hay que hacer con las cadenas de mails que denunciaban hasta cifras exactas de sobornos?
¿Por qué no salimos a cacerolear contra Cobos?
¿Sacaron la foto de Miguens saltando de alegría al lado de las banderas rojas del MST y el PCR?
¿Dios existe?
faaa este mderman es un boludazo. lalo borralo y no lo dejes chivear, ya es desagradable.
Che cobos es un traidor, claro que si, un traidor a la vieja politica de votar en grupo, en equipo. No estan jugando al voley, estan legislando un pais. Cristina hablo de juntar varias voces y armar lo que se llama frente para la victoria a pesar que ahora hablen de peron, casi la mitad del frente para la victoria es de los famosos radicales K, socialistas K, etc.
Cobos hizo lo que cualquiera de nosotros teniendo vision politica haria. Leer lo que le pasa al pueblo, leer la fotografia de un pais dividio en dos y saber perfectamente QUE EL CAPRICHO DE LOS K PUEDE COSTAR UNA ESCALADA y no es amenaza. LA GENTE ESTA CANSADA DE LOS MANEJOS EN LA POLITICA.
ME VAS A DECIR : BUENO LA GENTE LO VOTO? MENTIRA FLACO! compraron encuestas, medios, gente, votos (hay una decena de videos y testimonios) Y LO QUE JAMAS PASO ENTORPECIERON LA VOTACION, PUNTEROS, ROBO DE VOTOS AMENAZAS, lo que jamas se vio todo por un puto poder.
Y sigue jodiendo y jodiendo por el puto poder que para que mierda le sirve a Nestor si no lo puede manejar? para que quiere poder si siendo jefe del partido justicialista NO PUEDE JUNTAR LOS JUSTICIALISTAS Y NINGUNO LE DA BOLA.
La gente dijo hace rato basta, el campo fue la excusa, y si vos tampoco ves eso, entonces estmos en el horno! saludos!
Quien gobierna? El estado o los intereses del campo? Se fue una oportunidad historica de que el gobeirno no sea un titere mas.
Sho digo:
No sé quien sos, pero igual te contesto. Me decís que me tengo que informar. ¿Por qué no vas al archivo y te fijás la historia de la Sociedad Rural? Que Miguens sea un tipo respetable (creo que lo es) no quiere decir que lo sean todos. ¿Y qué tiene que ver que jugó al rugby? Al rugby también jugaron Puccio y Martínez de Hoz. No hice foco en Miguens, sino en la dirigencia. Tampoco me saques de contexto gratuitamente. En ningún momento defendí a Página 12. Hablé de los medios y Página 12 es un medio. También muestra una sola cara. Sólo que es uno contra todos los demás. ¿Leés la página 2 de Clarín? Mirala. Te lo aconsejo. ¿Los editorialistas de política, que son los mismos que estaban en la dictadura, se mostraban tan filosos en aquella época? Andá al archivo y cotejá, pero no en Google. Al archivo de la Biblioteca Nacional. Revisá un poco la historia que no te va a venir mal. ¿Vos también crees que los empresarios y la gente de campo nunca compró votos? ¿Que nunca hicieron lobby? Más archivo. En cuanto a las manos en el fuego, no las pongo por ninguno de los dos. Ni por los que votaron por el No ni por el Sí. ¿O hay que poner las manos en el fuego por Menem y Chiche Duhalde? Por último, ¿creés es serio que el campo no apretó y que sólo se trató de una protesta? ¿En serio? ¿Escuchaste recién el discurso de la Mesa de Enlace? Hablan de un triunfo del pueblo pero cuando mencionan los reclamos sólo se refieren al campo. ¿Sólo existe el campo en este país? ¿Qué somos vos y yo? Por último, sobre Biolcatti, también andá al archivo. ¿Creés en serio que le importa la democracia y el pueblo? No voy a caer en la soberbia de considerarte ingenuo, pero me permito disentir con vos.
Ah, y creo que el principal responsable de todo esto es el Gobierno, con el cual comparto muy poco (ni siquiera lo voté) y al cual creo de una soberbia y un patoterismo importante además de rechazar su lógica de que todo el que piensa distinto es un enemigo, pero viendo quiénes se pusieron enfrente, en este conflicto me tiro más para su lado.
Y a todos los que participan en este excelente blog, de lo mejor que hay en el periodismo doméstico, les aclaro que soy el que firma porque apuesto, con nada de fortuna, a que en los blogs se termine el anonimato. Soy periodista, el que escribe de rugby, el de CUBA, el que más allá de algunas contradicciones aspira a un mundo más justo y al que Lalo le enseñó este asunto de la web 2.0.
Abrazo a todos
flaco dejate de hinchar las pelotas INTERNET NO TIENE NOMBRE NI APELLIDO (te diria qeu son las reglas del transportador MIRATELA)
somos seres binarios 0101010101010 que razonan el tiempo maximo que estan delante de pantalla NADA MAS…. y nada mas que eso
lo que faltaba que internet TENGA NOMBRE DE APELLIDO …. ya nadie se acuerda que eramos solo un numero de icq
***(un copy-paste, para qué volver a transcribir lo mismo que pienso)***
Me quedé hasta las 5 de la mañana viendo ¨el después¨.
Fue terrible en el sentido de las enormes e interesadas especulaciones que se tejieron durante toda la jornada.
Lo de Pichetto y Saadi fue (una de las cosas) más asquerosas que he visto en mi vida. ESE Pichetto que en Rio Negro no lo pueden ni ver, ahora devenido en defensor ultra-k, antes duhaldista, y antes menemista (sería lo que Pato Bullrich es a la Coalición Cívica, aunque la considero técnicamente formada, no como el enegûmero que es un triste puntero senatorial).
Hoy me leí y ví todo, aunque en un punto los análisis se convierten en pura especulación, por ejemplo, en América dijeron que Tristán le había sugerido a Elizabet que renuncie…América tiene una parte accionaria en manos del diputado De Narvaez, que ahora está armando la línea ofensiva del peronismo ¨disidente¨ junto al esposo de Chiche y al cabeza de Barrionuevo…
Si nos guiáramos por los procedimientos estrictamente constitucionales el matrimonio viene aplazando la materia, pero siempre con la fuerza que le otorga ban sus mayorías todo era legitimado en aras de los desposeídos, en contra de la derecha y esas ultra huevadas de pura demagogia de folletín.
Ayer, eso cambió, por lo menos en forma de brisa.
otorgaban
Busico:
GRacias por tomarte el tiempo de responderme, y sobretodo en terminos civilizados (algo dificil en este blog a veces).
Gracias por tu recomendacion de la biblioteca nacional, pero la historia la vivi, no necesito que nadie me la cuente. Siempre se pueden reforzar cosas con archivos, como bien decis, pero yo la vivi, a mi nadie me la conto.
Si creo que los del campo hacen lobby, por supuesto, no soy tan ingenuo. Es mas, es su razon de ser, sino para que existen? Lo de comprar votos, repito, no me consta, y vuelvo a hacer la misma pregunta: vos sabes cuanta plata manejan estas entidades? Muuuucho menos de la que pensas. Sus unicos ingresos son lo que aportan sus socios (en el caso de la SRA, no creo que sean mas de $400 por anio, a todo trapo) y lo que puedan conseguir por los eventos que organizan. Pero si hacen lobby, y si deben tratar de comprar votos, pero sin plata por supuesto, porque NO la tienen. Y vuelvo a tu pregunta inicial: “¿Acaso la billetera de la Sociedad Rural es menos gruesa que la del Gobierno?” SI, TOTALMENTE, SIN LA MAS MINIMA DUDA!!
Miguens: coincidimos en que es un hombre de bien. Un hombre de bien a cargo de una entidad se hace el boludo si la entidad que lidera hace todo mal, todas cosas inmorales, sin etica? DEFINITIVAMENTE NO. Vos renunciarias si estuvieras en una posicion asi, no? Yo tambien. Y te puedo asegurar que Miguens tambien.
Por ultimo, realmente me sorprendio tu anteultimo parrafo: “…pero viendo quiénes se pusieron enfrente, en este conflicto me tiro más para su lado.” Perdoname, pero esto es ideologia pura. Y digo me sorprendio porque entro todos los dias a tu blog, que me encanta, y de alguna manera voy entendiendo ciertas de cosas de manera de pensar (o eso creo). Pero esto va en contra de todo lo que pensaba. Tu ideologia parece tan asfixiante que, con todo respeto, no te esta dejando pensar correctamente. Esto quiere decir que el reclamo de todo el campo (que por primera vez en su historia estan todos alineados) y casi todo el interior es equivocado o ilegitimo? O que es valido, legitimo y correcto, pero como no te bancas a la Sociedad Rural, estas a favor del gobierno en esta??
Esta desgracia la tenemos archimerecida, no es otra
cosa que el vacio donde siempre hemos estado, cuando
hubo naciòn? donde ? hay que llegar hasta Sarmiento,
gracias a el hoy todos leemos y escribimos, y no es
poco, instituciones, hospitales, comisarìas que
funcionaban, quien hizo eso ?, dèjense de joder con
la demagogia, hagamos algo por favor, ahì estan Chile
Brasil, Uruguay, ah ! me olvidaba de los japoneses.-
La verdad sho digo, creo que estás siendo preso de tus palabras, yo también coincido más con Búsico y lo único que cabe es que si no estás de acuerdo también es válido y ya.
Pero lo que decís:
“Tu ideologia parece tan asfixiante que, con todo respeto, no te esta dejando pensar correctamente.”: porqué tu pensamiento es el correcto y el de él no?
Sencillamente creo que hay otros que pensamos diferente y ya. De hecho hubo tanto lobby para los dos lados que por eso hubo que desempatar.
‘Correcto’ ‘Verdad’ no hay nunca 1 sóla.
Val, simplemente porque se contradice, porque no mantiene una linea de pensamiento. Piensa una cosa, siente otra, y su ideologia no le permite aceptar lo que su raciocionio le esta diciendo. O por lo menos eso es lo que yo siento al leer sus palabras (quizas el equivocado sea yo, no se)
Estoy 100% de acuerdo en que podemos estar en veredas opuestos, nadie puede creerse el duenio de la verdad.
Y el lobby per se, no me parece malo. Lo que me parece mal son los excesos, las compras de voto, la demagogia, el juego sucio, etc; pero hacer lobby, dentro de los carriles constitucionales y eticos, esta bien por mi.
Los del campo tambien deben haber hecho lobby, por supuesto, pero ni se puede comparar con los aprietes de NK y sus grupos de “seguidores”, que son una banda. Hasta el hijo tiene una.(sin contar a los “muchachos” de Moyano, D Elia, Persico y cia.)Büsico, puede tener su ideologia, que es respetable, y en algunas cosas coincido, pero los ruralistas cuando hablan, no dicen pueblo, como nuestros gobernantes, sino que se refieren al campo, y demandan para el campo, por logica, porque con estas medidas nefastas, lo que hace el gobierno es empobrecer cada vez mas el interior, porque la plata NO VUELVE, al campo, y cuando se dice campo se refiere a todos los que viven en nuestras provincias, que se han cansado de contribuir a engrosar la Caja del Estado. Hay que ver como esta el interior. Por eso, no me inclinaria nunca por un gobierno que se maneja con prebendas para comprar voluntades (y de paso se guarda abultados vueltos) a costa de la miseria de la gente y con un discurso demagogo, populista e hipocrata.
Sólo respondo a Cristian O. que planteaba que “no se trata de un impuesto porque en esos niveles le podía joder la vida a varios porque hay mucha gente atrás del campo”, lo cual es la falacia principal en todo este asunto basada en la ignorancia de la mayoría de lo que se pusieron del lado “del campo”.
La soja es una actividad de por si nefasta hacia esos mismos principios, ya que necesita MUCHÍSIMO menos trabajo que casi cualquier otro cultivo. Con cuatro tipos diez días al año ya levantan toneladas.
Pero claro, es más fácil repetir lo que a los que les conviene quieren que vos creas lo que terminás creyendo? defendiendo cosas que por no conocerlas miles se llenaron la boca. Los miles que siempre miran al “primer mundo”, el mismo primer mundo donde actividades como nuestra producción de soja están prácticamente vedadas por todas sus nefastas implicancias, y nosotros, como idiotas útiles, nos ponemos a defender eso, creyendo que estamos del lado del “pobre chacarero” cuando finalmente sólo le hacemos el partido al que ?¡con suerte!? lo explota.
Luciano, el que desconoce sos vos. Definitivamente, nunca estuviste en el campo, nunca sembraste un potrero, no sabes como ni cuando se fumiga, etc etc etc.
O te pensas que todo el mundo es tonto: los chacareros son tontos porque protestan por lo suyo? Por favor indicame en que pais esta vedado el cultivo de soja? Por favor, porque me estoy enterando por vos de esto. No mientas, por favor, sobretodo si no sabes lo que es levantarse a las cinco de la maniana para trabajar de sol a sol, para ganarte tu propio pan sin esperar que sea el gobierno el que te de comer para que despues te manipule. Por favor, dejen de destruir la cultura del trabajo que tiene nuestro Interior y que no tiene el conurbano vago bonaerense.
Otra: no caigas por favor en la demagogia de la cantidad de gente que siembra soja. No te das cuenta que cuando esto sucede y al chacarero le va bien, levanta la economia regional? Todo el pueblo levanta con ellos?? Viajaste por el Interior ultimamente?? Ves mas gente pobre y desocupada que antes?? No, definitavemente no, porque crecieron las economias regionales. Es como decir no modernicemos una planta, sigamos haciendo autos con gente que ponga las chapas con las manos, si modernizamos y automatizamos la gente queda en la calle. Por favor, fijate lo que pasa en Detroit: por tener un gremio recontra inflexible, por no poder ajustarse a los nuevos tiempos, la industria automotriz americana esta a punto de desaparecer a costa de los asiaticos y europeos. No seamos ingenuos. No pensemos de aca a 3 anios, pensemos en grande por una vez en la vida, de aca a 15/30 anios
si luciano callate …. si la soja el sushi seria incomible y la comida china seria un mero guiso de arroz …
larga vida a la soja , a granja del sol y al ades …
ya lo dijo milhouse que tomaba leche de soja … si tomo de la de verdad me muero
luciano se ve que andas poco por el interior del país. Primero, porque de la soja no vive solamente quien la siembra. Y ya se que es un cultivo fácil por así decirlo, pero no en todos los lugares. O si no ponete a averiguar cuantos quintales rinde la hectarea lejos de la pampa humeda, ni que hablar de zonas donde tienen q darle riego artificial
así que antes que decir las cosas, conocelas.
Obrar es fácil, pensar es difícil;
obrar según se piensa es aún más difícil.
Confucio
poco saben los peronistas de este sentimientro instrospectivo de lealtad personal .
no entienden que hay gente que no se vende, que no quiere plata ni un puesto politico.
saben en cuanto cerro saadi? que pasa ahora, como bueno peronachos esperemos que cristy le cumpla…por lo de la lealtad, vio.
Lo de Cobos me hizo acordar a la parábola de BURRO FLAUTISTA que tocaba la flauta por casualidad.
Lo que voy a decir es solamente una cuestión de sensación o de percepción tal vez…
Lo que me llama la atención de Cobos es la cara que tenía en el recinto aquella noche que no era otra que la de SUSTO y la que tiene ahora que no es otra que la de ALGUIEN QUE SE LA CREE.
¿En serio pueden pensar que podría ser candidato a presidente en el 2011?
¿En base a qué podría ser un líder?
Un genio! Gran comentario