2 May 2008

De qué lado estás?

En la encuesta entre el campo y el gobierno, por ahora gana el campo. Los comentarios arden. Una idea simple y efectiva.

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About Lalo

Periodista. Fundador de eBlog y tercerclick, agencia de nuevos medios. Tres libros. Escribo en El Cronista y revista VIVA. about.me/lalozanoni

25 thoughts on “De qué lado estás?

  1. Santiago

    Estuve viendo que hay varias opiniones “neutrales” que “apoyan al campo” simplemente porque es la opción “default” en el formulario de comentarios.

    Deberían agregar una tercera opción neutral, o bien no tener ninguna opción pre-seleccionada…

    Teniendo esto en cuenta lamentablemente no tiene mucho sentido el sitio… Espero que lo arreglen… En definitiva: Blanco, negro y grises… Le falta el gris…

  2. Dario gallo

    Es verdad, hay veces que es difícil ubicarse en un lugar.
    Yo creo que estoy con Cris? Vos Lalo?

  3. Papipo

    Igualmente, esa encuesta me parece una mierda, porque me tnego que meter en uno de los dos lugares si o si?

    Para mi los los de la sociedad rural, los que prenden habanos con billetes de 500 euros, deberian irse a su casa y dejarse de hinchar las pelotas. con 33 o con 41 % de retencion, la siguen levantando con la pala.

    Y los del gobierno, que tanto hablan de distribuir, y no hablaron de ningun plan a ver en que mierda vamos a invtertir algo de los 50000 millones de dolares en reservas que tenemos, no escuche ni vi algun proyecto sobre eso en el congreso.

    Los que votan en esa encuesta son unos tarados, no tienen la capacidad de formar una idea sobre el tema, primero porque el sistema educativo que le proporciono el estado es una mierda, quisiera yo saber cuantos pibes de 18 años hoy en la argentina saben la diferencia entre crecimiento y desarrollo de un pais, y que caracteristicas posee cada concepto, y porque no se molestaron en instruirse un poco sobre el tema.

    Es tan, como dijiste vos Zamo, simplista, cuando aca estamos hablando de una renta extraordinaria ( que es mucha, muchisima plata) que se estan debatiendo dos partes.

  4. cesar

    Es la primera ves que recuerde al menos que hacen paro los que mas tienen, paradojico no? Se olvidan que el piquete de un tiempo atras era por el desempleo, el hambre. Yo quiero vivir en un pais mas equitativo, para eso hace falta redistribuir la riqueza, aunque a algunos no les guste.

  5. diego

    Papino, no seas tímido… para mí está bien que la gente se vea forzada a decidir de que lado está, sino estaría lleno de indecisos. Un lado te debe tirar un poquito más, no creo que los 2 te llamen por igual. Hay que jugarsela en la vida!!!! PAPINO JUGATELA!!!

  6. Papipo

    Se sigamos forzado a tirarse para un lado y opinar sin criterio, una critica re constructiva la tuya

  7. Val

    Estoy de acuerdo con papipo en su comentario. La encuesta no da resultados reales sino los buscados para eso que ni la hagan. Blanco y negro no son opciones válidas en este caso, hay muchos matices. Sobretodo que no se manejan publicamente todas las variables, cuestiones y detalles de cada pedido. Ni el gobierno las blanquea ni el sector del campo que participa de las reuniones (no nos olvidemos que ellos tampoco son ‘EL CAMPO’).
    La guita se la llevan todos igual, acá no hay ni pobres que paguen sumas exorbitantes de retenciones, ni redistribución de los ingresos a través de las retensiones cobradas.

  8. diego

    Papino, yo nunca hablé de opinar sin criterio… ahí la gente opina lo que quiera, eso no se censura, la opinión es libre, uno puede elegir un lado y así mismo criticar las falencias del mismo. Para eso se brinda el espacio para opinar.

    Pero algo siempre hay q elegir… si vas a un casino y qres elegir color tenés rojo y negro. punto. no hay gris…

  9. german

    val y papirito,
    me parece que hay algo que entender, el ser humano es político por naturaleza y siempre toma posturas. En este caso se trata de resumir sobre con quién se coincide más.
    La clásica frase “no me interesa la política” ya de por sí está tomando una posición, y además política.
    Sabemos que hay intereses particulares de los dos lados. Pero no se puede uno quedar en un terreno neutral porque siempre se tiene una tendencia, a veces implícita, en los comentarios que se hacen.
    Asique no es opinar sin criterio porque todo el mundo lo tiene, inclusive Papirito.
    La ágina está bien, yo la apoyo.

  10. Luis

    Lindo sitio, bien armadito pero solo sirve como algo ludico desde ya nose pueden leer tantos posteos algunos no tienen desperdicios otros son chatarra bue como todo en la vida.
    Yo vote Campo.

  11. Papipo

    German: Gracias por la clase de política gratuita, pero en el colegio del que sali tenia una materia que se llamaba politica y me enseñaron que un ser humano es politico por naturaleza.

    Yo cuando digo “opinar sin criterio” me refiero no a que la capacidad de formar un criterio, valga la redundancia, sobre un tema en particular, en este caso el conflicto entre sectores del campo y el gobierno, es muy vago, muy pobre, buena parte de la gente que opino en esa encuesta no tiene conceptos basicos de economia que hacen falta para poder opinar sobre eso.

    Porque a mi parecer, cuando decis “estoy a favor del gobierno” pocos saben que dicen estoy a favor de seguir juntando la guita en el chanchito para tener recursos monetarios suficientes por si EEUU se parte al medio, mientras aproximadamente el 25% de la poblacion argentina esta en situacion de pobreza, mientras que el nivel de ocupacion esta debajo del 9%, y del 7% si se cuentan las personas que reciben subsidios por parte del gobierno. Vos te imaginas el laburo de mierda que tienen millones de personas en argentina? como puede ser que haya solo un 9% de desocupacion de la poblacion economicamente activa y 25% de la poblacion argentina pobre??? ES UNA casi UNA LOCURA TOTAL DECIR ESTOY A FAVOR DE EL GOBIERNO

    Ahora, cuando decis, estoy a favor del campo, de TODO el campo, es CASI una locura estar a favor de que la sociedad rural corte las rutas y provoque problemas de abastecimiento a la poblacion en general, porque con 44 o 31 % de retencion, la levantan con tractor, esta?.
    Pero ahora, porque muchos, muchos productores de diferentes sectores (tamberos carne etc), se niegan de manera tan rotunda a producir con un nivel de retenciones moviles al que quiere el gobierno? porque producir soja es el unico producto rentable en nuestro pais!( si no me crees, busca informacion) todo, absolutamente todos los bienes necesarios para la poblacion tiene establecidos precios máximos (maiz, carne). Por ejemplo, para el gobierno esta prohibido ganar plata produciendo leche, porque es un bien de consumo general. Entonces los tamberos paran diciendo que no es productivo hacer leche. El estado gasta mas dinero en subsidios, y mi viejo, tu viejo, que se rompieron el orto laburando toda su vida, terminan pagando impuestos para que muchas personas que no necesitan que la leche salga 1 40, porque a 3 pesos la puede comprar igual.

    Todo va con sumo respeto, sin ninguna necesidad de imponer mi opinion sobre la de nadie

    saludos

  12. nicolas

    CON EL CAMPO … por que ? simple las retenciones son inconstitucionales un ministro no tiene la facultad de poner ningun gravamen … si permitimos esto …

    tambien deberiamos permitir los indultos

  13. Val

    La pregunta es: De que lado estás?, puedo no estar de ninguno de los dos por completo, tener divergencias con ambos e incluso algunas coincidencias, a eso me refería con los grises y que la encuesta simplemente es eso, una encuesta cerrada, no amplia. Nada más. Justamente si digo que no estoy completamente de ninguno de esos dos lados propuestos, no significa que no tengo postura, la tengo y muy clara para mi, y no es ni totalemnte a favor de uno, ni del otro.
    Si vos sí, ok por mi mi. Sos libre de elegir, como yo, no te parece?

  14. Tata

    OBVIAMENTE DEL LADO DE LOS MILLONES DE ARGENTINOS QUE PAGAMOS LOS IMPUESTOS (ME INCLUYO) Y NO SABEMOS DONDE VA LA PLATA. LA MAYORIA DE LA GENTE DEL CAMPO, NO SON LOS QUE PRENDEN LOS HABANOS CON 500 EUROS,como dijeron mas arriba, SON GENTE LABURANTE, COMO LOS DE LA CIUDAD, Y SUJETOS A IMPREVISTOS E INCLEMENCIAS, QUE PUEDEN TIRAR POR TIERRA LO INVERTIDO. AHORA BIEN, SI LA RENTABILIDAD ES MUUUY ALTA, QUE PAGUEN IMPUESTO A LAS GANANCIAS, QUE ESOS SI VUELVEN A LAS PROVINCIAS, Y NO CONFISCACIONES DESDE EL GOBIERNO CENTRAL (LEASE RETENCIONES) QUE NO SE SABE DESPUES A DONDE VAN, O MEJOR DICHO A LA CAJA DEL PODER DE TURNO, PARA SUBSIDIAR, LO QUE NO FUNCIONA O COMPRAR VOLUNTADES.

  15. Luis

    Seguro es una encuesta para boludear un rato y ver que opinan otros, si buscaban eso lo lograron, si buscaban hacer una encuesta posta llamenlo a artemio lopéz que por menos de 10 lucas ni abre el excel.

  16. Francisco

    Para mi lo más curioso de esta encuesta es que refleja perfectamente la forma en que los argentinos “leemos” la realidad y tomamos posiciones. Fíjense que la pregunta es: ¿Quién va ganando? y no leí absolutamente ningún comentario de alguien que apoye a Cristina y piense que va ganando el campo. O de alguien que apoye al campo y piense que va ganando Cristina…. je je
    Por más que la pregunta sea sobre su interpretación de la realidad (sobre quien va ganando) los comentaristas tomaron postura por quien le gustaría que vaya ganando…
    Y aunque este hecho pueda parecer una pavada, creo que no lo es. Quien apoya a los Kirchner les va a permitir cualquier cosa, las mismas cosas que le hubieran reprochado vehementemente a Menem, mientras que sus opositores saldrán a la defensa del campo, aunque no les interese su causa en lo más mínimo.
    Esta es nuestra forma de pensar, de leer la realidad. Si seguimos leyendo la política y la vida de esta manera vamos a terminar bastante mal.

  17. ANA

    MI RESPUESTA ES A FAVOR DEL CAMPO,
    ES LA GENTE QUE VERDADERAMENTE TRABAJAN, Y NO INTERESA LA CLASE SOCIAL SI SON PEQUEÑOS MEDIANOS O GRANDES PRODUCTORES, EN CUALQUIER CASO ES DINERO QUE SE GANAN DIGNAMENTE Y A COSTA DE MUCHO ESFUERZO Y NO SE JUSTIFICA QUE ESTOS H.. DE P.. Y SINVERGUENZAS LE SAQUEN UNA PARTE DE LO QUE GANAN, ASI PERTENESCAN A LA CLASE ALTA,
    ES CIERTO QUE SE MANEJAN EN CUATRO POR CUATRO PERO ES PORQUE LOS CAMINOS NO ESTAN EN CONDICIONES PORQ NADIE LOS ARREGLA,
    NOCREAN LO QUE QUIEREN HACERLES CREER EL GOBIERNO, ES LOGICO QUE CON FUNDAMENTOS SE VAN A MANEJAR..

    P.D: ¡NO A LAS RETENCIONES!

  18. Alfredo

    Señora Presidenta;
    De mi consideraciòn, le comunico por medio de la presente que debido al conflicto que es pùblico y notorio, “campo y gobierno”, no hay combustibles en las estaciones de servicios.
    Por tal motivo tenga presente al momento de rajar de la casa de Gobierno no abordar el helicòptero ya que podrìa encontrarse sin combustible.

  19. micaela

    A la presidenta le falta atarse el rodetito y teñirse de rubia para seguir imitando a evita DAN LASTIMA,lo que se puede hacer por la ambicion desmedida de poder y dinero.Seguramente los perros del senado van a aprobar la ley de retenciones.Apartir de ahi los pequeños productores iran a la quiebra y venderan sus campos que seguramente el ex presidente ya se los tiene prometido a capitales extrangeros( les va a facilitar la compra a cambio de la ayuda economica que le dieron para hacer campaña politica de el y su mujer). Esa gente que fue a la plaza da pena ,se conforma con un plan social y unos pesos para ser arriados como ganado.

  20. micaela

    A Francisco le digo no se quien va ganando ,lo que si se es quien va perdiendo NOSOTROOOOOOOOOOS!!!!!!!!!!!!! lA PRESIDENTA NO CREO QUE DEJE DE DARSE LOS LUJOS QUE SE DA Y LOS DEL CAMPO TAMPOCO PORQUE MAL QUE MAL ELLOS TIENEN UN CAPITAL. EN CAMBIO LOS QUE VIVIMOS DE UN SUELDO SOLO NOS QUEDA LA ESPRRANZA DE ASPIRAR A TENER ALGO EN LA VIDA.(Y SIN CAGAR A NADIE)

  21. MSSQ

    primero digo que soy del chaco y no vote a capitanich (gobernador del chaco chupa media de la presidenta)creador de un pool de siembra llamado fondoagro;y ni de la presidenta y menos a kirchner.
    hay monopolios bien defendidos en este goierno

    en el grano:cargill,nidera,bunge,dreyfus(uno de esto pertenece a un diputado del frente para la victoria.

    monopolio del petroleo:repsol que kirchner presiono a diputados y a senadores para q privatisaran la empreza IPF en el epoca de Menem.

    del acero:acindar.

    porque estas emprezas no tienen retenciones del 45 porciento?
    pporque no si distribuye la riqueza de los kirchner que poca plata no es.
    porque eliminar al pequeño y mediano productor con esta retenciones porque a los pools de siembra no le afecta en lo mas minimo si hasta con el 95 porciento de retenciones siguen gando plata.

    porque nunca se voto la ley de tierras.(ni cuando capitanich y cristina eran senadores).

    de donde salio la plata para llevar la gente a la plaza de mayo en el acto de cristina.porque aca en el chaco frente al partido justicialista colas de colectivos y para cargar combustible como las dos hora que me comi yo.

    que no le tapen la realidad esto vino para quedarse porque nos estan escondiendo la verdad desde la inflacion hasta dejar libre el precio del combustible para esconder la pobreza que hay en la argentina y cada vez mas

    que el humo no nos confundan
    que d lia no nos confundan
    que los fernandez no nos confundan
    que los kircher no nos confundan

    porque ahora se enojan de los piquetes,ahora se enojan de los cacerolasos.
    y por ultimo

    en el dictadura del 76 se destruyo la industria argentina(made in)
    en los 90 se destruyo todo lo que era argentino con la privatizacion(made in)
    y ahora vienen por nuestros campo(made in)

    AGUANTE EL CAMPO HECHO ARGENTINO Y FUERA LOS POOLS DE SIEMBRA VIDELA MENEN Y LOS KIRCHNER.
    GRACIAS.
    [email protected]

  22. joy

    quiero apoyar al gobierno del chaco y decir que coki capitanich es lo que toda mujer quiere ,lindo buen mozo , inteligente ,sencillo . esta muy fuerte

  23. natalia25

    estoy de acuerdo con vos joy , jorge es muy atractivo . espero algun dia conocerlo personalmente y expresarle mi admiracion y cariño . y algo mas a los opositores dejen gobernar en paz a coqui.

  24. natalia25

    matias vos defendes al campo xque seguro andas en 4×4 como el 99x ciento de los agricultores y te comento x si no sabes , las retenciones queda en el pueblo , piensen un poco “””””

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