Este fin de semana se presenta un libro polémico. Durante cuatro años el periodista Pablo Duggan investigó para escribir “Perdón María Marta” (Planeta), una investigación del caso García Belsunce que sostiene la hipotesis de la inocencia de Carlos Carrascosa y la familia de la víctima. Esta postura es compartida por apenas un pequeño grupo de periodistas, entre los que se encuentran el autor, Raúl Kollmann y Miguel Braillard, entre otros.
Acá, la tapa en exclusiva:
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Sabes’
Yo era amiga de Maria.Por eso tengo tanto dolor y bronca por lo que le hicieron,nadie merece morir asi.
Al velatorio lamentablemente no pude ir por eso pregunto a los que estuvieron lo de los agujeros, fui a la Recoleta inclusive cuando ya nos estabamos alejando de la boveda,vi a la mama de Maria acompañada por sus hijos que la sostenian de cada lado,y sali corriendo para pedir en la entrada una silla de ruedas por que pense que la mama se desmayaba y no podia casi caminar,que por supuesto no consegui ya que estaban atadas con candados y no encontraban las llaves,me noje muchisimo.
Yo conoci a Maria y ella lo sabe y sabe que no miento.
Es el dia de hoy despues de estos meses de juicio,que sigo sin entender como parte de su propia familia pudo asesinarla y tapar todo.
Tenemos que esperar al miercoles para saber el veredicto.
Que de ahora en mas podamos recordar a Maria como era ella,y no por su brutal asesinato.
Que Maria pueda descansar en paz,yo creo que ya empezo a descansar.
paca
por primera vez coincido con mesadiana y mariangeles Milagro!!!!
Si CC es condenado , la condena seria en primera instancia y no es condena firme , obviamente apelarian y esas supuestas pericias ( digo supuestas x q no me constan) servirian para la apelacion.
Insisto creo firmemente en el derecho de defensa y esta bien que hagan todo lo posible .
che , que opinan de los peritos de parte de CC
( torre y raffo) llegando a conclusiones calcadas en el homicidio de Nora dalmasso y en el de MM . habras Pachelo viajado a Rio Cuarto???.
Cruela………no serás Ines no? Si sos, francamente no te entiendo. Si realmente tuviste la conversación que dijiste con Pichi, por qué esperaste a que el fiscal te llamara? que, solo a título informativo, la misma Pichi se encargó de conseguir tu teléfono y dárselo a MP. Cómo, en lugar de subirte al avión rumbo a Bariloche de nuevo, no llamaste al fiscal inmediatamente. Estamos hablando de una “supuesta” conversación que se dio el mismo día del entierro. ¿Sabes todo el tiempo que se hubiera ganado? ¿Cuánto mas se podría haber hecho?
Pero claro, no creo que esta conversación jamas haya existido. Entonces vuelvo a lo del resentimiento…………por qué? Por qué tanto? No te entiendo. Y si, si sos Inés, MM te quería muchísimo, igual que el Gordo. Infinidad de veces me contó sobre vos MM. y también lo conocí a Balbino, y tambien supe de todas las manos que MM y C les dieron a ambos porque los consideraban sus amigos y los querian realmente.
NO te entiendo y no creo que nunca lo haga. Canela sigue hablando con vos? Helena?
Cruela: Yo estuve en el velorio con mi marido, su hermana, mi concuñado y mi sobrina. Ninguno de los cinco los vimos a los balazos y estuvimos al lado de ella y del lado de los balazos (y no me vengan con lo de la gotita porque es mentira).
Te creo que no fuiste al velorio, pero me imagino que si eras amiga de MM otras amigas tuyas habrán estado en el velorio. Ninguna de ellas vió los balazos???
Sabes?
No,no soy Ines pero tambien la conosco y no termino de entender su postura.
Y coincido con vos,si yo hubiese tenido dudas el dia que me entero de la muerte de Maria no hubiera parado,lamentablemnte siempre pense que habia sido un accidente,si me llamo la atencion de que no hicieran autopsia y si me llamo la atencion el cajon de tan baja calidad.Pero nada mas.
lamentablemente muchas personas y familiares que asistieron al velorio percibieron y vieron cosas raras pero nadie se animo a decir nada ni a hacer nada.
Por lo que se si, Ines sigue hablando con las chicas.
Mariangeles,
ninguna de mis amigas vio los balazos,me dijeron que Maria estaba barbara y tenia el pelo barbaro,tampoco tenia color de muerto.
Entonces,yo me pregunto: COMO PUEDE SER?
Alguien la peino y le puso una base….?? si perdiste tanta sangre no podes estar tal cual sos….
Por que todos la vieron tal cual era?
Los que conocimos a Maria,sabiamos que ella no se maquillaba,pero si te pones base quedas re natural……
Hasta Tito dijo que estaba re LINDA!!!!!
COMO PUEDE SER?????????????
mesadiana:
El juicio fue para CC, los defensores tuvieron 4 meses y medio para presentar las pruebas que lo ubicaran fuera del horario y escena del crimen. No lo hicieron. Se dedicaron a atacar a Pachelo y los vigiladores, y al fiscal. Se les fue el tiempo en eso.
Ahora viene la sentencia.
Con respecto a IH y los demás, tienen todo el derecho de buscar las pruebas que consideren para defenderse. Y está bien que lo hagan con tiempo porque se les viene la imputación por coautoría y el juicio por encubrimiento.
Ojalá (por ellos) que tengan mejores abogados!
cruela? Ines Ongay? no creo ,si ya sabemos que Ongay vive en Bariloche y es cero tecnologica , no me la imagino posteando en este blog.
Ines Ongay es la amiga que no tiene nada que perder?
Pichi es la amiga que tiene mucho que perder?
Entiendo que Pichi mienta tiene mucho que perder ,familia, prestigio social , hijos , hijastros , marido , dinero …
Ongay no tiene nada de eso por eso le creo xq no tiene nada que perder.
Paca: No “crees” que Cruela sea Ines Ongay? hace no mucho me aseguraste que la conocías, que ella estaba muy cerca de la familia y que te caía muy bien. Ahora no “crees” que ella sea Ines…..así será todo lo que aseguras.
Saludos
Moirita: Es claro y se ha recordado este aspecto varias veces, que la labor de la fiscalía es demostrar que lo que se presume, osea la inocencia del acusado, no es tal, por lo tanto hace una elevación a juicio explicando las razones por las cuales se acusa de acuerdo con los resultados de una investigación y es él el que tiene la carga probatoria. Era el f¡scal quien tenía que demostrar que el imputado estuvo en la escena del crimen a la hora del crimen y en los 4 meses de juicio que mencionas no lo hizo. Ahora, teniendo en cuenta la elevación a juicio, la defensa cumple la función de defender de las acusaciones de la fiscalía. Yo te confieso que en muchas ocasiones tambien veía una defensa pasiva, pero ahora reconozco una estrategia, de hecho bastante astuta, que no solo mira el juicio de Carrascosa sino los juicios por venir, y no me refiero al de la familia, masajista, amigos, médico y vigilante por encubrimiento. Volviendo al tema, debo insistir que no entiendo cómo, despues de 4 años de investigación, se permite que el fiscal presente una pericia de llamadas finalizando el juicio y arme toda una película a su conveniencia justo cuando no hay tiempo para la respuesta de la defensa. Para mí, fué totalmente calculado y me parece que es una bajeza mas de Molina Pico.
Saludos, que bien que en los últimos posts siento un ambiente en el que igualmente las opiniones son diferentes pero se tratan con respeto.
Falso. Yo a Ines no le volvi a hablar. Solo hablo por mi.
Paca: Que Pichi miente porque tiene mucho que perder? eso tambien me parece falso pues lo que yo percibo es que los que pierden prestigio son todos aquellos que publicamente dicen algo a favor de la familia, por eso me gustaría que lo argumentaras. Saludos
mesadiana:
si cruela ( por ahora quiere mantener el anonimato) no voy a ser yo quien la deschave , creo que no es
Ines.estoy convencida que es una mujer de tribunales que conocia mucho a maria y a su familia , pero como no soy perfecta me puedo equivocar .
No ando por Ituzaingo 340 a los gritos preguntando quien es quien en este foro .
pero a lo mejor nos llevariamos mas de una sorpresa si supieramos quienes son los que postean .
A mi me gusta postear con todos pero no se si me gustaria saber que intercambio opiniones con personas imputadas en el encubrimiento de un crimen.
Pero las reglas del juego son estas y las respeto.
Paca, cruela, lore, moirita, y todos los que votaron por condena por homicidio: lo lamento por ustedes, se van a quedar con las ganas…
Para las que conocemos el caso al dedillo, desde su comienzo, este veredicto es absolutamente justo.
Espero que ahora que MP queda afuera sí se pueda investigar en serio.
Hola, Pica, sigo esperando tu argumento sobre Pichi
Saludos
gente del blog:
Hasta el 11 de julio (despues de leida la sentencia)
me voy a llamar a silencio. Ya saben mi situacion laboral y no quiero que el fragor del blog me lleve a tipear algo de mas.
Fue un placer conocer a muchos de uds. y esta bueno que exista un espacio de debate libre como este.
Las cartas ya estan jugadas.
JUSTICIA PARA MARIA MARTA.
La Justicia para María Marta recién va a llegar más adelante, si Dios quiere, luego de la absolución de Carrascosa.
Recién en ese momento, con fiscales probos y objetivos, se podrá investigar como corresponde.
Y si lamentablemente no se llega a buen puerto el culpable tiene nombre y apellido: Diego Molina Pico.
Y digo esto con fundamentos, ya que yo he seguido este caso desde noviembre de 2002 y he tenido acceso a casi todas las declaraciones.
Eso me ha permitido ver toda la mala fe, desprolijidad y terquedad de la fiscalía.
Y descubrir con asombro e indignación como fue construyendo en forma aviesa una acusación llena de mentiras y falsedades.
Como mintió por ejemplo con el Cartel de Juarez.
Como fueron introduciendo maliciosamente el tema de la gotita (primero una herida, después tres).
Por eso digo que Carlos Carrascosa debe ser absuelto y por eso también digo que Molina Pico le ha hecho mucho daño a la credibilidad en la Justicia (aunque la mayoría de los legos crean lo contrario, influidos por los malos periodistas).
Si, De Martini, mañana celebraremos que el camino para que se pueda investigar y castigar a los verdaderos asesinos por fin quedará despejado.
Un abrazo.
Para los que lo tienen a MP como un ídolo, ya van a ver que es un ídolo con pies de barro.
Para De martini
“Y si lamentablemente no se llega a buen puerto el culpable tiene nombre y apellido: Diego Molina Pico.”
y falta agregar “y Carrascosa, bartoli, White, HGB,Casafus, R.V. Hurtig (ambos) que de una u otra forma, con sus actos y/u omisiones contribuyeron a dejar impune este asesinato”
Basta de cargar SOLO contra MP. él es solo un engranaje en toda esta historia llena de hipocrecía y mediocridad.
para ingenuo: no es verdad lo que usted dice.
Fue la obsecada actitud de un fiscal lleno de bronca contra la familia la que impidió que se investigara como correspondía.
La familia, en cuanto se enterò que había sido asesinada MM, comenzaron a pedirle al fiscal que investigara otras pistas, pero el señorito se negó permanentemente.
Ya en diciembre de 2002 el Dr. Adolfo Casabal Elía, en representación de la madre de la víctima, le presentó un escrito pidiéndole encarecidamente que prestara atención a lo que decía el Sub-comisario Ángel Beserra, con relación a la posibilidad de que se tratara de un homicidio en ocasión de un robo frustrado, y el fiscal no solamente ignoró el pedido sino que consiguió que Beserra fuera trasladado a la DDI de San Nicolás.
Para Mariangeles:
aflojá histerica!!
la única verdad la tenés vos.
No te das cuenta qué el planteo sobre la “saña” de MP contra toda la familia o la ineptitud de un fiscal contra el aparato judicial no se sostiene de ninguna manera.
Jajaja, gordo salame, te fuiste en cana por pelotudo mentiroso. Zafaste de la cadena perpetua (porque te compraste a los jueces), pero habiendo mentido tanto, te hundiste de cabeza y no les quedó otra que condenarte por encubrimiento para que no los linchara la gente. Disfrutá cuando te hagan el ORTO, gordo puto.
cinco años y medio…
Bueno, ya sabemos lo que decidió el juzgado.
Espero que quede la puerta abierta para iniciar una investigación seria, que pueda determinar quien mató a María Marta.
No creo que Carrascosa haya sido encubridor, pero por todos los errores que se cometieron, los jueces no tuvieron alternativa.
También espero que se sancione a Molina Pico por mal desempeño y pérdida de tiempo.
ES MI DESEO QUE ESTE CRIMEN NO QUEDE IMPUNE.-
Por favor, que los próximos posteos sean en positivo y con seriedad, tanto para un lado como para el otro.
ESTO NO ES UN PARTIDO DE FUTBOL.
Gracias
Adhiero 100% inquieto. Sobre todo al respecto de una investigación seria con respecto a QUIÉN mató a Maria Marta.
Estoy de acuerdo contigo, Inquieto. Lo que me parece mas importante de todo esto es que ahora si se pueda iniciar una investigación sobre los asesinos de Maria Marta. Creo que, además de hacer justicia, se sabrá con total certeza cuán injusto es este fallo.
No pude escuchar toda la lectura del fallo, se hizo mencion a las coautorias que pidio Molina Pico?
Que pasa con los amigos del “clan”… ahora ya no escriben sobre la inocencia del gordo Barreda??? – ahora solo escriben que esperan que en futuros juicios se encuentre al asesino??? – como?? – no era que habia sido todo un sinfin de errores no forzados???
que caretas!!! como cambian el discurso ahora que se les vino la noche!!! – sobre todo a vos colombiana trucha como muchos te llaman…
Transcribo algo que aporte a este e-blog el 24 de Mayo, como veran no estaba equivocado…
“Se esta por cerrar el telon de esta tragedia y a este grupo de asesinos, los intengrantes del ?clan??se les acaba el tiempo de intentar disfrazar este crimen.
A los foristas ?amigos del Clan?, no defiendan mas lo indefendible.
A los foristas ?no amigos del Clan?, tengamos un poco mas de paciencia que aunque sea algo de justicia vamos a ver?
Y espero que la victima finalmente pueda descansar en paz !! ”
solo espero que los foristas de LN y los de aca que siempre han defendido lo “indefendible” y quisieron hacernos creer una verdad imposible… acepten lo que la justicia ha dictado y que no se escondan en las cloacas cual ratas…
Ahh y por ultimo…. si esto les parecio “duro” para el pobre gordito asesino… esperen a ver lo que le va a pasar cuando sus abogados soliciten elevar la causa al tribunal de casacion…ahi si que lo van a abrochar de lo lindo!!!
jajaja!!! VAYA PRESSOOOO CARRASCOSA ASESINO y ENCUBRIDOR!!!!
Este fallo es para el Libro de Records de Guinness: Condena por encubrir un crimen, sin decir a quién se encubrió y porqué!!!
Para Sabes y Mesadiana:
Ahora quieren una investigación seria? cuando durante años defendieron a los encubridores.
Si este crimen queda impune será pòrque los encubridores ( que proximamente acompañarán en la celda a CC) hicieron un buen trabajo. no les parece?
(con la ayuda de la ineficiencia e inoperancia de RV, MP, Casafus y Cía)
Mariangeles:
Patetico lo tuyo!
Mesadiana, si por “investigacion seria” te referis a una que termine en condena para Pachelo, me permito opinar que los jueces no consideraron que las pruebas en su contra tuvieran entidad suficiente como para orientar la investigacion hacia el, descartando a Carrascosa. Es mas: fueron muy ironicos con respecto a la “peligrosidad” de los vigiladores. No creo que otro fiscal, de proseguir con la investigacion, siga por ese camino. Tampoco creo que haya pruebas suficientes (al menos hasta el momento) para una condena efectiva a Hurtig y Bartoli, y me parece improbable que aparezcan nuevos testimonios en su contra.
Se terminó el verso de los vigiladores ladrones y del ratero Pachelo. Se encubrió a alguien del entorno. Lamento que esa mujer viera antes de morir un rostro familiar. Ninguna razón ni afectiva y mucho menos económica es digna del ocultamiento de un crimen.
“La conciencia hace que nos descubramos, que nos denunciemos o nos acusemos a nosotros mismos, y a falta de testigos declara contra nosotros”.
(Michel de Montaigne)
No se ponga tan contento Grandote. Lo invito a hacer un poquito de futurología.
a. Investigación por homicidio contra Hurtig y Bartoli: ninguna prueba. Destino: igual que este caso: absolución (si es que el fiscal que le toque la investigación directamente no presenta cargos y ahorra tiempo y gastos a la justicia). Aunque quizás Molina Pico, sin quererlo, ha abierto la posibilidad que ese nuevo fiscal amplíe la investigación a otras pistas y ahí, quizás, se descubra la verdad
b. Condena a Carrascosa: seguramente devendrá en anulación en Casación, ya que los argumentos utilizados para condenarlo rozan lo ridículo. Y tiene razón Mariangeles, no se indica a quién encubrió y porqué.
Etcheverry y San Martín han dejado contenta a la opinión pública y a los medios, ellos ya cumplieron con su función. Pero mancharon un poquito más el prestigio de la Justicia.
Por el momento está haciendo crucecitas en la pared de una carcel marcando los días… Además de tener que seguir pagando a los abogados que según me parece tienen la diaria asegurada para unos años gracias a esa familia…
Se hizo JUSTICIA!!!!!
Salió el sol en CARMEL…..
Solo pido que sigan investigando para llegar a la persona que dsparo……
5 años y medio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Y la que se viene para Irene y Bartoli.
Chau Sabes
Chau Mesadiana
Chau Duggan(por q
Chau Duggan por que te fuiste ayer del juicio?
Chau De Martini Rizzi
Chau Mariangeles
A pesat de todos ustedes Maria ya empezo a descansar en paz
VIVA LA JUSTICIA Y POR SUPUESTO LA TECNOLOGIA!!!!
Ah me olvidaba.. les dije que juntaran vaselina para el Gordo sonriente!!
pueden juntarla entre todos y lleversela a Campana,de paso la puede compartir con otros reos de lujo,6000 sale la V.I.P.
Seguro su ahijadito pichito boca sucia e histerica se la puede llevar.
Besos para todos
Cruela.
Paca, desasnanos sobre los costos de este juicio, si podés. Cuánto cobran los abogados? Una celda Vip 6000 pesos o dolares? por día o por mes? Hablemos de números que en la justicia no es un dato menor..no?
Como simple espectadora-oyente de lo que se transmitió ayer por cable, me indignó que ni la fiscalía ni la defensa hayan citado a declarar a los peritos que realizaron la AUTOPSIA, lo cual fue reiterado por el tribunal en un par de ocasiones. ¡Inaudito!
Es increíble que el juez Rizzi le haya pedido perdón al fiscal. Quiso quedar bien con dios y el diablo, pidiendo perdón con los bolsillos llenos.
Cuándo Rizzi le pidió perdón al fiscal?????????????????
Estuviste viendo otro canal, pibe.
Señor De Martini: ¿Ud es Rizzi? Porque si lo es ahora me explico porque el nivel de la justicia argentina es tan bajo y tan inmoral. Das asco y ganas de vomitar y ameritaria que te hagan un juicio político en forma urgente.
Me llamó la atención, en serio, en el voto de Rizzi, no sólo la apelación a argumentos muy similares a los de los belsuncistas en este y otros foros, sino incluso la mención (a mi juicio innecesaria) al papel de los medios de comunicación como distorsionadores de la opinión pública. La misma cantinela de Mesadiana y otros. Por ahí no significa nada, pero es al menos sugestivo…
Señores :
La honestidad judicial llego ayer. Angelica y Hernan
fueron tan honestos que hasta no dieron lugar a pruebas claves del fiscal ( la gotita, la pelea etc…)
Rizzi hablo en privado con Molina Pico , no se que se dijeron . Pero ayer no se lo veia bien ( a Rizzi).Tomo cuatro uvasal en la previa de la lectura .
Me parece bien que hayan absuelto por el homi si consideraban que no habia pruebas. Y reconozco que me conmovio el momento de la detencion fue muy duro.
De todas maneras no entiendo como los bogas de CC no se dieron cuenta que lo detenian , el jefe de la alcaidia de tribunales estuvo parado al lado de MP toda la lectura.
En fin , sigo creyendo en la honestidad del tribunal ( incluso en la de Rizzi).sali linda en la tele?
algun comentario, pablo duggan?
alguien sabe si duggan tiene algun programa en la tele
La defensa de CC se olvido que una de las mujeres mas influyentes en la casacion es la hija del fallecido procurador De la Cruz???.
Que poca cintura politica!!!. Por Dios!!!.
La 41 de Campana es un penal tranquilo de mediana seguridad , en la 42 estan Valor y Conzi . CC va a estar bien en la 41 , son reos de buena conducta y hay granja, biblioteca y recreaciones. tal vez CC pueda fundar la “asociacion de Bridge intercarcelaria”. Digo para pasar el rato .
Si, Duggan , va a tener un programa muy lindo “Perdon, Molina Pico”. Pero empieza la semana que viene x q hoy esta en la Av Corrientes poniendo en una mesa de saldos su libro “Perdon MM”.
Ay!! Duggan tan leal que parecias y ayer te borraste cuando tenias que estar apoyando a tus amigos.
No puedo creer todavía la saña de que hace gala el sr. Grandote Bis.
Todos los pro MP confiaban en el tribunal. ¿Qué pasó? Se sintieron desengañados? Porque el fallo fue unánime para declarar a Carrascosa INOCENTE de homicidio. No había pruebas. Lo dijeron bien claro y ampliamente. CULPABLE por encubrimiento: 2 a 1.
Ahora, uds. pro MP siguen agrediendo y haciendose los cancheros (para “encubrir” su derrota parcial), siguen insultando y agrediendo, se piensan que son Dios, o qué?
La verdad que dan lástima, son unos pobres tipos, sin alma, sin sentimientos o mejor dicho llenos de sentimiento de odio hacia los que no piensan como uds.
Me gustaría saber por qué, de la noche a la mañana, el juez Rizzi, quien era igual de ídolo que los otros dos, ahora uds. lo consideran un “vendido”, un ridículo, etc etc. ¿No era que se iban a bancar y respetar el fallo cualquiera fuera?