Este fin de semana se presenta un libro polémico. Durante cuatro años el periodista Pablo Duggan investigó para escribir “Perdón María Marta” (Planeta), una investigación del caso García Belsunce que sostiene la hipotesis de la inocencia de Carlos Carrascosa y la familia de la víctima. Esta postura es compartida por apenas un pequeño grupo de periodistas, entre los que se encuentran el autor, Raúl Kollmann y Miguel Braillard, entre otros.
Acá, la tapa en exclusiva:
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Mesadiana, me parece muy improbable que Ines Pachelo dijera “cerra la puerta” lo suficientemente fuerte como para que se escuchara en la grabacion telefonica y nadie de los presentes se diera cuenta, por mas nerviosos que estuvieran!
Mañana se confirmaran (o no) los trascendidos, pero “cerra la puerta” es una frase llamativa. Sera “Cerra la puerta de entrada a la casa, que nadie entre”?
Cómo les gusta hablar al cuete, eh?
Grandote, paca/lore, mmgl, seguro que ni deben haber entrado siquiera una vez a Carmel.
Sigan maquinando, buscándole la quinta pata al gato.
Ni vale la pena seguir entrando acá, es poco serio.
No Carlos, no pase ni por la puerta del Carmel, por eso pregunto. Y si te molesta que este misterio me intrigue, lo siento muchisimo.
JAJAJAJAJAJAAAAAAAAA……!!!!!!!!!!
¡NO PUEDO CREER LO QUE ESTOY LEYENDO….!!!!!!!!
Diana, tu inocencia (por decirlo de alguna manera) es inconcebible….!!!!!
¿Así que para vos las voces que se escuchan en la grabación son la de Inés Pachelo y Nicolás Pachelo, (a) “El Matrimonio Mágico”….?????
Jajajajajaja…..!!!!!! ¡Es el máximo disparate que escuché en todos los foros dedicados a este caso….!!!!!!!!!
O sea: el inocente de CC llama urgente a OSDE, en la grabación de esta prepaga se escuchan los gritos de fondo, pero CC no los oye…!!!! Es más, ¡ni se percata que en el baño (o en otro lado cercano al baño) donde encontró a MM, hay dos personas más…!!!!!!
Y luego, estas dos personas se esfuman en el aire, ya que no las ven salir ni CC, ni IH, ni GB…
O sea: los Belsunce no solo son buenas personas, cándidas e inocentes… ¡sino que ahora nos quieren hacer creer que también son sordas y ciegas….!!!!!!!!
Pregunto: ¿es el calor de Colombia lo que hará pensar así a ciertas personas…????
Saludos.
Sorry, mi post anterior no salió exactamente como yo queria. Lo vuelvo a postear, para que se vea claramente, que quien dice tener acceso al expediente y saber todo de buena fuente, tiene claros errores.
“paca
Jun 4th, 2007 at 9:28 pm
No es casual que IH viviendo en el country y conociendo los movimientos de sus vecinos .Busca al Dr Zancoli ( que no vive ahi), Busca a Zuelgaray que tampoco vive ahi y llama al dentista que tampoco vive ahi . A nolting que vive ahi no lo busca y no lo dejan pasar . Que casualidads no? ”
Mi respuesta:(transcribo solo esa parte)
“El Dr.Nolting, NO vive y NO vivió en Carmel. Por lo menos durante los últimos 11 años. Tampoco viven,como bien dijiste, el Dr. Zancolli y el Dr González Zuelgaray. Todos ellos poseen casa de ?fin de semana? en Carmel. El único médico, oftalmólogo, que vive en Carmel en forma permanente, de los mencionados, es el Dr. Cassagne. Su casa queda en diagonal a la casa de los Carrascosa. El Dr. Zancolli y el Dr. Gonzalez Zuelgaray poseen su casas a 1 cuadra y 1/2 (en distintas direcciones) de lo de Carrascosa. En cambio, el Dr. Nolting está a 6/7 cuadras. ¿Será x eso que Irene no corrió a buscarlo? A mi me suena bastante lógico. Si estoy desesperada voy a los médicos + cercanos. No al que está mas lejos y ni siquiera estoy segura de poder encontrarlo. Te repito. Nolting NO vive, ni VIVIÓ en Carmel x lo menos en los últimos 11 años.”
Quien vive o deja de vivir en Carmel, no me parece relevante. Si me parece importante dar una muestra clara de al menos una de las falsedades que se dicen. Es una muestra concreta. No depende de relojes sincronizados, ni de si alguien lo vio o lo dejo de ver. Es un hecho constatable. Cassagne vive en Carmel con su flia. Gonzalez Zuelgaray, Zancolli y Nolting, NO lo hacen.
Esta, como otras, son las mentiras que discurren entre los argentinos que promovidos por los medios y estos por el fiscal, quieren ver “culpables” a quienes no lo son.
La abogada querellante Zulema Rivera, (…) se peleó con Molina Pico al cuestionar la última pericia balística que no pudo determinar de qué marca de revólver se efectuaron los disparos que provocaron la muerte de la socióloga y, en ese contexto, hasta sugirió que el fiscal pudo haber cambiado las balas.
Eeeeeeeeeeeh!!! No sera mucho?
En cualquier momento de ahogo de risa, jajajaj
Ribas dice que MP va a pedir prisión perpetua, jjjjjjaaaaaaaaaaaaaaaajaaaaaaaajaaaaaaaaaaaaaaaa
Por favor, hagan algo, me ahogo, jjjjjjjaaaaaaaaaaaaaajaaaaaaaaaaaaaaaaajaaaaaaa
hacía rato que no escuchaba algo tan gracioso
jajajajjjjjaaaaaaaaaaaajaaaaaaajajajaaaaaaa
jajajajjjjjaaaaaaaaaaaajaaaaaaajajajaaaaaaa
jajajajjjjjaaaaaaaaaaaajaaaaaaajajajaaaaaaa
Ribas y MP parecen Gaby y Fofó.
jajajajjaaaaaaaaaaajaaaaaaaaajajajaaaaaaaja
Miliky no está, se murió de risa
jajajajajaaaaaaaaajajajajajjaaaaaaaaaa
ja
ja
ja
ja
Carlos, por supuesto que la va a pedir, para eso le pagan! De ahi a que el Tribunal este de acuerdo… es OTRA cosa!
che carlos, baja un cambio…..
cada quien discute lo que le parece y lo interpreta como se le canta, estamos?
o ahora me vas a decir que cc reculo muy convencido de recular? jajaja eso si que es gracioso….juasssss
Lorecita, tenés más gracia que un árbol seco.
Carlos MV
Tu desesperacion te lleva a estar de acuerdo conmigo.
A ver:
Zancolli no vive en Carmel coincidimos ( iH lo busca=)
cassagne que si vive ( solo lo llama)volvemos a coincidir
Nolting no vive ( tenes razon) pero en octubre ,nov y dic de 2002 estuvo viviendo en su casa del carmel por que se lo recomendo el cardiologo por su tema de la taquicardia ( lo declaro el) Entonces si vivia en el carmel .Concidimos de nuevo IH no lo busco.
Nunca estuvimos tan de acuerdo.
Que puerta cerraron tus “reos”?
Carlos MV
Quien te dijo que nunca entre al carmel. Si miras las imagenes de la inspeccion ocular tal vez me ves. ( No soy Maria etcheverry obviamente).
Carlos MV
Me gusta que te rias , contagialo al reo que hoy ni una mueca hacia!!. palido estaba!!.
GUIMAT: Tu dices:
“¡NO PUEDO CREER LO QUE ESTOY LEYENDO?.!!!!!!!!
Diana, tu inocencia (por decirlo de alguna manera) es inconcebible?.!!!!!
¿Así que para vos las voces que se escuchan en la grabación son la de Inés Pachelo y Nicolás Pachelo, (a) ?El Matrimonio Mágico??.?????
Jajajajajaja?..!!!!!! ¡Es el máximo disparate que escuché en todos los foros dedicados a este caso?.!!!!!!!!!”
La verdad es que es un post que viene de algo que oficialmente no he escuchado, así que puedes tener razón. Sin embargo sé que esas pericias amplifican los sonidos como uno nunca se imagina, por eso no me parecería descabellado en caso de que resulte ser cierto. Claro, si me confirman que es una voz de mujer y que hablaba no a los gritos. Por otro lado en cambio, si me parece descabellado pensar que ellos querían cerrar una puerta, además una que no podían porque Maria Marta estaba allí y eso no tiene discusión.
Saludos.
diana:
Hoy en el tribunal se oficializaron estas frases de las que te hable ayer .te escribo lo que se leyo en la sala:
es la voz de bartoli hablando con una mujer:
– no la ves?
– alguien va a llamar?
– tenela !
– tocala!
– cerra la puerta!
– si , esta muerta
asi textual se leyo hoy . si la voz de hombre es bartoli ( como dice la pericia) no creo que este dialongando con Ines.
Hoy se leyo mañana se va a escuchar y vamos a saber quien dice que . Algunas frases las dice bartoli , otras la mujer pero eso hoy no se dijo . mañana lo van a develar los peritos.
Yo tampoco entiendo a que puerta se refieren. o tal vez a MM no la tiro en ese lugar CC . la verdad no lo se
diana:
Ayer a las 8.39 pm postee lo de la puerta te acordas?
Hoy se confirmo en la sala mi adelanto. Aunque Enrique o carlos MV digan que yo no tengo informacion , explkiquenme como yo sabia las frases con casi 20 hs de antelacion. No soy gitana para andar adivinando. Trabajo en tribunales de san isidro , aparezco en la imagenes de la inspeccion ocular , no es muy dificil saber quien soy . No me vengan con la boludez de MP . Soy bien mujer!!. Labro actas y sumarios poreso me llegan los papeles antes .No hay mucho misterio.
Diana:
Las pericias no pueden amplificar “ad-infinitum” lo que está registrado en una cinta de audio porque dichas cintas tienen una capacidad mínima y máxima de nivel de grabación. No pueden registrar un susurro proferido por alguien que se encuentra a, digamos, 5 metros de distancia, y sobre todo si ese susurro pasó por el filtro que realmente es una línea telefónica. Si se pudo depurar dicha cinta es porque registró a alguien que estaba hablando con un nivel de normal a alto, ya que es la única manera que pudo haber captado algo el micrófono del teléfono y transmitirlo a través de la línea telefónica. Si el nivel del audio es demasiado bajo cuando se envía, el mismo no podrá grabarse ni filtrarse posteriormente ya que quedará superpuesto y tapado con el “ruido marrón” presente en toda transmisión de audio. Lo que seguramente han hecho los peritos es filtrar dicho ruido y depurar el audio presente en la cinta a través de diferentes técnicas de ecualización, el cual debía tener necesariamente un determinado nivel para poder quedar registrado. Creeme que conozco del tema, ya que trabajo en dicho mercado.
Por otro lado, Bártoli admitió que gritaba “Vamos María” aunque (según informaciones que publicaron hoy diarios de Argentina) solo se escucha el “vamos” y para nada “María”. ¿Te das cuenta que, si se registraron gritos y de manera bastante defectuosa, mal pueden quedar registrados susurros o algo dicho en voz baja…?
Dejando de lado menudencias técnicas, vuelvo a lo ridículo de tu apreciación anterior: Pachelo y Sra. escondidos en el baño o en un placard, hablando, CC llamando por teléfono a OSDE, sus voces quedan registradas en una cinta al otro lado de la línea pero CC no se percata, luego se volatilizan en el aire (o le piden la capa mágica a Harry Potter para hacerse invisibles…) porque ni CC ni IH ni GB los ven dentro de la casa…
Repregunto: ¿es muy fuerte el sol en Colombia en estos momentos?
Saludos.
Lo de “Vamos Maria” no se escucho? Ninguna de las frases suenan a que le estaban haciendo reanimacion (“tenela”, “tocala”).
Paca, que paso con Zulema? Segun los diarios, hubo un cruce fuerte con MP, no?
Seria interesante leer lo que sucedio dicho por la propia “Zulema” que participa en este blog.
Otros celebres participantes que se extrañan son “Melli” y el “Dr Biasi” que hacia post muy esclarecedores. No nos dejen solos.
Che, paquita: Y lo de “rajá de acá” que te pasaste anunciando???
Otra cosa: yo escuché la grabación y escuché perfecto “vamos María”. Alguien puede explicarme por qué los de Gendarmería, supuestamente con equipos especiales, no lo escuchan?
Me parece que los abogados de la defensa van a tener que hacer escuchar en el Tribunal la cinta que ellos tienen…
Ah, y quedé muy impresionado con guimat-cqc, que conocimientos de todo que tiene este tipo, asombra.
Ya deslumbró como forense, experto en balísitica y ahora lo hace como sonidista.
Se la pasó toda la vida estudiando, je.
Ah, y también es químico.
Se merece cambiar de nick: petete-cqc
carlos mv…ponete en el lugar, como saldria tu voz y que reaccion tendrias al ver a tu señora tirada muerta. vamos che….no quieran vender gato por liebre.
la verdad que la comunicacion con osde que se escuchó sobre el reo cualquiera…yo me lo imagino en bata, recien salido del jacuzzi y con un porro en la mano y un lemoncello en otra. lo oi tan relajado……yo en su lugar o cualquiera tendria una reaccion mas violenta, impulsiva…no soy abogada pero si medica(redsidente en psiquiatria) asi que te imaginaras que a los tipos asi ya los tengo re calados. su voz es tranquila, pausada, no se quebro.tenes idea de como reacciona la gente normal ante una sittuacion asi?
yo no lo oi para nada sorprendido ni abrumado .
esto decia yo mas arriba,
Pero los peritos también apuntaron que quienes vieron el cadáver en el primer momento ?no pudieron dejar de ver la llamativa pérdida de sangre y de masa encefálica?.
chicos, es increible el sangrado de una herida asi. imposible no darse cuenta…
Carlos, dice “El Dia” de La Plata:
“No obstante, los peritos de Gendarmería no pudieron hallar el “María”, y sí un “dale, vamo…”.
Las llamadas clave son la de las 19.07, que es la que el fiscal quiere peritar con la voz de Bártoli que se escucha a las 19.22. En la primera, Michelini no llegó (está en la guardia, según la foto que tiene el tribunal). En la segunda, ya está en la casa.
Bártoli e Irene dicen que ellos estaban y Michelini también. Y no mienten. Pero esa reunión de los cuatro no tuvo lugar en el horario en que dicen que ocurrió, sino que necesariamente se ubican los tres (Bártoli, Irene y Carrascosa) junto a Michelini en el primer llamado, porque según el fiscal, si no, no tienen cómo explicar qué hacían ellos tres juntos antes de que llegara la masajista. Habrá que recordar que según Carrascosa, la primera en subir después de él fue Michelini.
Entonces, cobra sentido la presentación del escrito de Bártoli.
ALGUN ABOGADO ME LO EXPLICA?? PORQUE COBRA SENTIDO?
vamo es de Filmus
Carlos MV
en ninguno de mis post hablo de raja de aca , eso lo lei en el blog de LN que escribio un tal pacomago.Ojala la defensa tenga otra pericia mas clara , lo que no se es como la van a incorporar si la etapa de prueba termino. Salvo que el tribunal le acepte lo de prueba nueva. Pero no creo. Hoy ya estaban bastante fastidiados.
les cambiaron las balas
los gendarmes son truchos
los quimicos del Conicet no saben nada
el fiscal es inutil
asi si que CC es inocente!!
Zulema le dijo a MP : La fiscalia no busca la verdad!!
q loco!!
MP contesto: yo si busco la verdad
el tribunal dijo: Doctora no le vamos a permitir que agravie al ministerio publico fiscal.
Que nervios Zulema!!!!. No busques tanto la verdad a ver sitodavia la encontras y tenes que renunciar!!
carlos mv
me gusto lo de filmus !!ja !ja!
Paquita, sumale lo de miceli, que cree que Macri todavía tiene Manliba y es desopilante.
Lo que no entiendo es porque Zulema lo acuso a MP de haber cambiado las balas, porque la pericia balistica no favorecio al fiscal precisamente…
Insisto, si le van a poner misterio a la célebre frase de “cerrá la puerta”, tiene que ser alguien que estaba escondido en el closet. Ya me hicieron la descripción de esa planta de la casa y esta demostrado que Maria Marta no tuvo apoyada su cabeza en ningun otro lugar. No hay mas puertas que se puedan cerrar que la del vestier. Que se presente Inés a las pruebas de ADN y listo, si no es ella, es Irene Hurting.
Y la perra de los Carrascosa como se saldría? desde donde estaba Carrascosa no se veía la escalera, quienes estaban en el closet pudieron salir mientras trataban de reanimar a Maria Marta, salieron por la puerta trasera, por eso la perra se escapó. Son los mismos que un vigilante vió huír por la única zona por donde las cámaras de seguridad estaban apagadas. Inés se asustó y no alcanzó a salir, por eso sale después con los médicos.
Si una persona esta llamando una ambulancia y cree estar con 3 personas, no con 5, puede escuchar voces diciendo cosas pero no poner atención ni darse cuenta que pertenecen a desconocidos.
Si, carlos-rentita, ¿viste?, eso pasa porque tengo cerebro, no como vos, que lo único que sabés hacer es rebuznar y dar lástima en los foros.
Instruíte un poco y dejá de hablar gansadas, hacenos un poco el favor. Y sino, tratá de refutarme, a ver si sos tan piola como te creés, imbécil.
Diana, la verdad, no vale la pena seguir discutiendo, si estás cerrada en lo que estás escribiendo y (encima) no leés lo que uno te pone. Solo te digo una cosa: una versión tan disparatada no se le ocurrió ni a la querella.
Saludos.
Estan todos hasta las bolas!!!!
19.07
No la ves?
Alguien llama.
Tenela
Cerra la puerta.
Si,està muerta
Dale y vamos
Que dice?
Guillermo.
Hoy en el juicio y eramos muy pocos quedamos muy impresionados y sorprendidos por todas estas fraces,especialmente el tribunal y la defensa.
El gordo Barreda,cuando llama a Osde estaba acompañado por un hombre y una mujer.
Quienes seràn?Seran Irene y Bartoli??vEREMO VEREMOS DESPUES LO SABREMOS.
Hoy el Gordo Barreda no saco ni una sonrisa,al contrario se quedò hablando con su abogado,bastante acalorado y rosado y no era por el J:B:,doy fe que no estaba bebiendo.
ESTAN HASTA LAS BOLAS HIJOS DE PUTA!!!!!!!!
COMO LA ODIABAN A MARIA,PERO ELLA LES ESTA HACIENDO LA VIDA IMPOSIBLE!!!!!
Pensaron que era facil cagarla a tiros? No No ,no hay crimen perfecto.
Me alegra tanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que pasa??
no saben que decir?
Obvio que van a decir si la lectura de hoy los hace mierda.
Que pensaron que eramos todos boludos.
Lo que se leyò hoy, es lo que pensabamos desde hace varios años atras,por suerte el fiscal,que tanto putean les esta rompiendo el horto!!!!!!!!!!!
TENELA.
tenela en donde hijos de puta asesinos,en la bañadera?
Mentirosos cobardes.
Mataron a alguien o todavìa no se dieron cuenta?
Estaban los tres juntos mientras le pegaban,cobardes,o estaba solo el Gordo Barreda y despues los llamò a ustedes?
Por que se tapan,no se dan cuenta que van a terminar todos presos?
Irene tanto odiabas a tu media hermana?Si, es evidente por que para involucrar a tus hijos,tenes que ser una garan hija de PUTA.
VAMOS IRENE;VAMOS IRENE,confesà que se te viene la noche.
orto sin hache cruela.
Gracias Lore,eso solo tenes para comentar?
Hola Hola!!!!
Estan nerviosos!!!
Se puso emocionante la cosa sobre el final. Pero igual, sigo preguntandome, sera suficiente para el Tribunal?
Pobre MM…
Despùes de lo dicho hoy me quedo tan tranquilito!!!!
En lo ùnico que estoy pensando ,en todas las querellas que voy a meter!!!
Y pensar que me quedaba contento con los palitos de golf.
En el culo se los voy a meter,penetrantes,penetrantes casi como mi mirada.
Saludos para todos,especialmente para Pichi y su hijito!!!!!
este libro es una caca, una ofensa a los escritores una ofensa a los lectores una ofensa al periodismo…
Dijeron algo los peritos del olor a polvora?
Diana :
tu teoria solo se cae con una cosa que dice el mismo bartoli.
las voces son de un hombre y una mujer. Bartoli dice que el hombre es el . las pericias confirman que es bartoli. No creo que bartoli este a los gritos con Ines.
Hay otra puerta , la puerta corrediza que divide el antecuarto con la habitacion. Tal vez sea esa , la que alguien pide cerrar.
Concido con cruela , si ellos la mataron porque MM les molestaba , hoy su fantasma los esta volviendo locos.
Falta poco igual para que llegue la justicia.
Repito el tribunal es super serio, si deciden absolverlo , no leeran ningun post mio diciendo que los jueces son corruptos. Seguire pensando lo que pienso pero aceptare con respeto lo que diga el tribunal.
carlos MV
gracias a tu post , busque en internet lo de miceli y manliba. Increible!!!. Tendremos los politicos que nos merecemos???. Dios mio que pais!!!!